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CDer:001005240 楼主: aptg
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[航空发动机] 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

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CDer:001203158
发表于 2021-01-12 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-12 14:33
真是搞笑呀,涵道比和高空高速当然是线性关系,不懂你可以看看书,呵呵,哈哈f110和f100比?你知道啥叫线 ...

扯淡,404的涵道比也只有0.34。它高空高速性能怎样,624可是体验深刻。
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CDer:001186343
发表于 2021-01-12 19:54 | 显示全部楼层
应该不会比F414差。
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CDer:001166334
发表于 2021-01-12 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
参考前阵子的新闻,ws13e的8.6吨只比rd93的8.3吨大一点的话,那么ws19比rd93ma的9.3吨大一点,9.5吨左右,我觉得就算成功了
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CDer:000521307
发表于 2021-01-12 20:51 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

aptg 发表于 2020-12-22 16:17
很简单的…只要超过ej200和f414那就是现役世界最强中推…

那得先超过EJ-200那个900公斤的重量, 9.5吨的最大推力。 最大推力容易,控制900公斤的体重很难。
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CDer:000069037
发表于 2021-01-12 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果一定要一个节点,那就是2023
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CDer:001170216
发表于 2021-01-13 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣光兄 发表于 2021-01-12 19:14
扯淡,404的涵道比也只有0.34。它高空高速性能怎样,624可是体验深刻。

624拿到f404装机测试了?谁说的只要函道比小,高速性能好,你就找谁去
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-13 00:08
624拿到f404装机测试了?谁说的只要函道比小,高速性能好,你就找谁去

624的中推预研就参考404。f18根本没任何高空高速基因,它配套的发动机高空高速性能能好到哪去
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-13 00:08
624拿到f404装机测试了?谁说的只要函道比小,高速性能好,你就找谁去

前面5条自己说的线性关系,当放屁吗
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 10:26 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

圣光兄 发表于 2021-01-14 10:22
前面5条自己说的线性关系,当放屁吗

呵呵,是我说的呀

你知道什么是线性关系吗,哈哈
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 10:27 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

圣光兄 发表于 2021-01-14 10:20
624的中推预研就参考404。f18根本没任何高空高速基因,它配套的发动机高空高速性能能好到哪去

真是抱歉,624拿到f404的实机装机测试了?
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CDer:000916225
发表于 2021-01-14 10:52 | 显示全部楼层
8.5吨军推,12.5吨最大推力,1.2~1.3吨重量,RD93的尺寸,难道不可以么?
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuan0315 发表于 2021-01-14 10:52
8.5吨军推,12.5吨最大推力,1.2~1.3吨重量,RD93的尺寸,难道不可以么?

有这样一款发动机当然可以考虑,关键是兔子短时间(至少10年)拿不出这种推比10以上的,一个15已经够吃力了。rd93的军推只有5吨多,8.5吨,步子太大了
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CDer:000766994
发表于 2021-01-14 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2020-12-23 13:25
?????

军推f414没有ej200大???ej200的军推是60kn,f414是6.3kn

F414没有高空高速问题?
美帝放着F414不用,反而去用涵道比更大,体积比两个414还大,而且外涵道风扇边缘线速度还一不小心就超过音速效率大幅下降的F135?

一个三代的F4X4硬是被很多人吹成最先进的四代中推。
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 12:24 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

胡杨胖子 发表于 2021-01-14 12:10
F414没有高空高速问题?
美帝放着F414不用,反而去用涵道比更大,体积比两个414还大,而且外涵道风扇边 ...

谢谢,比ej200强就行了

哈哈,笑死我,f414和f1135是替代关系???这是喝了多少酒呀
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CDer:000766994
发表于 2021-01-14 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-14 12:24
谢谢,比ej200强就行了

哈哈,笑死我,f414和f1135是替代关系???这是喝了多少酒呀

两个414推力比F135大,涵道比比F135小,总体积比F135小,美帝放着两个414不用,非得去折腾一个会影响飞机极速的F135,真当它有病呢。
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 12:36 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

本帖最后由 猪头肉炒蒜苗 于 2021-01-14 12:39 编辑
胡杨胖子 发表于 2021-01-14 12:30
两个414推力比F135大,涵道比比F135小,总体积比F135小,美帝放着两个414不用,非得去折腾一个会影响飞机 ...


笑死我了

f100比f414推比还大,你怎么不用f100

笑死我了,双f414比单f135重的多

再者jsf项目一开始就要求有垂直起降型号,怎么用双发?f35极速是发动机的锅?看来j20的极速是完了,f15 f16的极速都完蛋了,f100 f110 ws10的涵道比都大于f135

就你这点水平还在这说,笑死人
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CDer:000766994
发表于 2021-01-14 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-14 12:36
笑死我了

f100比f414推比还大,你怎么不用f100

F100三代,怎么可能比得上你们嘴里的神四代。
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发表于 2021-01-14 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-14 12:36
笑死我了

f100比f414推比还大,你怎么不用f100

你的水平高,怎么连F135外涵道风扇太大转速太高导致容易边沿线速度超过音速,效率急剧下降都没听说过?
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 13:00 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

胡杨胖子 发表于 2021-01-14 12:54
你的水平高,怎么连F135外涵道风扇太大转速太高导致容易边沿线速度超过音速,效率急剧下降都没听说过?

比你强多了就是,哈哈

知道呀,可是那与讨论的题目无关
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 13:00 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

胡杨胖子 发表于 2021-01-14 12:52
F100三代,怎么可能比得上你们嘴里的神四代。

可以可以,中推和大推混在一起算代数,哈哈,笑死人力
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CDer:000766994
发表于 2021-01-14 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-14 13:00
比你强多了就是,哈哈

知道呀,可是那与讨论的题目无关

是强啊,连高空高速性能与涵道比成正比的著名理论都发明出来了,能不墙吗
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CDer:001170216
发表于 2021-01-14 13:16 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

胡杨胖子 发表于 2021-01-14 13:12
是强啊,连高空高速性能与涵道比成正比的著名理论都发明出来了,能不墙吗

连高空高速性能与涵道比成正比的著名理论都发明出来了

这是你发明出来的

我说的是涵道比和高空高速性能是线性关系,谢谢

水平不高不是问题,但是胡辩乱造可是品德问题
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CDer:000351116
发表于 2021-01-14 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
mxz429 发表于 2020-12-22 16:13
ws19的数据没有确定,下结论有点儿盲目。

ws19肯定要大大高于一票展板数据的,推力11吨起步。
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CDer:000766994
发表于 2021-01-14 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么是线性关系?正比、反比、没关系,三种情况,来有请大虾解释解释…
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CDer:000758434
发表于 2021-01-14 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣马丁骑士 发表于 2020-12-22 16:10
美帝到了下一代F22和F35,用了双大推和单大推。
所以中型机到底是用双中推还是单大推好?

如果论证超巡能力可以舍弃,肯定是单大推更省钱。如果双中推效费比相对于双大推不够明显并且有较多年轻的三代三代半维持数量,就可以不要中型机了
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CDer:000659470
发表于 2021-01-14 15:23 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

羽毛蛇 发表于 2021-01-14 15:15
如果论证超巡能力可以舍弃,肯定是单大推更省钱。如果双中推效费比相对于双大推不够明显并且有较多年轻的 ...

谢谢回复。
私以为,讨论中推和中型机,必须得考虑上需求和环境。
作为空军岸基飞机,看不出双中推得中型机的好处;
作为航母舰载机,跟航母之间存在一个矛盾:在航母体型已经固定的情况下,当然是希望能够带上的飞机越多越好,出去群殴气势上不能输给人家。从这个矛盾上来看,可能还是双发的中等体型的舰载机最合适。
至于到了下一代的WS-19推力增大了,达到或者超过现在的WS-10,以后还是不是叫做中推,另当别论。
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CDer:000758434
发表于 2021-01-14 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣马丁骑士 发表于 2021-01-14 15:23
谢谢回复。
私以为,讨论中推和中型机,必须得考虑上需求和环境。
作为空军岸基飞机,看不出双中推得中 ...

首先我们的舰载机选哪款,已经有定论,我下面说的是泛泛的概念。
舰载机的出动能力,不仅仅取决于搭载数量。还与航母调度能力(大部分取决于航母软硬件,小部分取决于舰载机尺寸)以及舰载机的维护性。计算舰载机编队战斗力的话,还要考虑单机作战能力。所以这个是复杂的问题,不能简单地说中型好或者中型好。
发动机划代要跟同代比中还是大啊,上一代的中推一样比上上代大退推力大的。

回头说岸基战斗机,个人认为双中推中型机也不是没机会成功,但是要根据自身军事战略和实际需求进行取舍,比如舍弃对地能力的话,在低成本的前提下,制空能力上应该也最不差
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡杨胖子 发表于 2021-01-14 13:12
是强啊,连高空高速性能与涵道比成正比的著名理论都发明出来了,能不墙吗

和他没争论的价值,拉低自己
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CDer:000306186
发表于 2021-01-14 18:04 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

圣光兄 发表于 2021-01-14 10:20
624的中推预研就参考404。f18根本没任何高空高速基因,它配套的发动机高空高速性能能好到哪去


然而jas39 速度比j10快
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CDer:001126859
发表于 2021-01-14 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
scottie33 发表于 2021-01-12 20:51
那得先超过EJ-200那个900公斤的重量, 9.5吨的最大推力。 最大推力容易,控制900公斤的体重很难。

推重比接近11?
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CDer:000422827
发表于 2021-01-14 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在服役就是,期货太遥远!
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2021-01-14 18:04
然而jas39 速度比j10快

这边建议您再去核对下数据,一个2.0一个2.2
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CDer:000415691
发表于 2021-01-14 20:23 | 显示全部楼层
一直相信WS19推力11吨
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CDer:000764880
发表于 2021-01-14 20:33 | 显示全部楼层
涡扇19进展比较顺利,比15强多了,估计2025前就搞定
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CDer:000306186
发表于 2021-01-14 20:43 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

圣光兄 发表于 2021-01-14 19:59
这边建议您再去核对下数据,一个2.0一个2.2

j10展板数据m1.85
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CDer:001103170
发表于 2021-01-14 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
写小米 发表于 2020-12-22 21:38
目标就是414


关键是哪个批次的414……
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2021-01-14 20:43
j10展板数据m1.85

那是改款的多用途C型,a型有2.2
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CDer:000475998
发表于 2021-01-14 21:41 | 显示全部楼层
感觉老美不会放弃中推研发的
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CDer:001203158
发表于 2021-01-14 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
中推看看以后无人机是否有需求
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CDer:001183578
发表于 2021-01-14 22:22 | 显示全部楼层

RE: 假如涡扇19能在2025年或更早服役,那么就将是世界现役最强中推

smt162302 发表于 2020-12-22 20:12
有涡扇19这个型号存在么?涡扇19有装机对象么?

没有。你别相信,这都是幻觉
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