超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001178628 楼主: xitek2018
收起左侧

汉人的战斗力比起毛子确实差不少

[复制链接]
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 18:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 16:09
南宋那是因为运气好,蒙古自从窝阔台死后长期政局动荡,内斗不断,没有功夫组织攻宋。确切的说窝阔台灭金 ...

呵呵,就算按你说的蒙古人大规模进攻南宋也有好几次,还搭进去一个大汗,比被蒙古2个万人队一波打崩的毛子咋样?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 18:12
呵呵,就算按你说的蒙古人大规模进攻南宋也有好几次,还搭进去一个大汗,比被蒙古2个万人队一波打崩的毛 ...

蒙哥死那是偶然,有什么好吹的?蒙古有组织有计划的全面攻宋就两次,蒙哥一1258年次,忽必烈1274年一次。罗斯也没有被2万人打崩,而是几乎忘了这件事,继续该干什么干什么,直到拔都率领十几万大军卷土重来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 屁股决定脑袋1 于 2020-12-27 18:28 编辑
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 18:22
蒙哥死那是偶然,有什么好吹的?蒙古有组织有计划的全面攻宋就两次,蒙哥一1258年次,忽必烈1274年一次。 ...


呵呵,偶然?毛子或其他国家咋不弄个偶然出来?毛子该干啥干啥?那些被哲别坐死的贵族首领还能干啥?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 18:26
呵呵,偶然?毛子或其他国家咋不弄个偶然出来?毛子该干啥干啥?那些被哲别坐死的贵族首领还能干啥?

拔都攻俄的时候,窝阔台在和林吃喝玩乐,怎么办?甚至拔都自己都很少到前线。哲别对君斯影响很小,没有引起罗斯人的警惕,继续忙于内斗,才导致拔都入侵时罗斯人毫无准备。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 18:26
呵呵,偶然?毛子或其他国家咋不弄个偶然出来?毛子该干啥干啥?那些被哲别坐死的贵族首领还能干啥?

别理他,都是选择性的放P,南宋打死蒙哥就是偶然,他毛子爹被一波带走就被无视了,人家蒙古内部混乱是战斗不利要素,南宋内部混乱腐败不堪就可以华丽丽的不存在,一看就是精神黄俄,爱屋及乌到古代毛子身上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 18:43
别理他,都是选择性的放P,南宋打死蒙哥就是偶然,他毛子爹被一波带走就被无视了,人家蒙古内部混乱是战 ...

理屈词穷,只能扣帽子了。现代阿Q罢了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 18:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主建立前秦的是氐人,不是游牧民族,其他的就是个笑话
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 18:45
理屈词穷,只能扣帽子了。现代阿Q罢了。

哈哈哈,就这水平也配用理屈词穷?一边去吧,你毛子爹都不配君主亲征,懂了吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
另外蒙哥是打死的还是病死的还两说。把打死蒙哥当定论和吹捧袁崇焕打死努尔哈赤一样脸皮厚。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 18:47
哈哈哈,就这水平也配用理屈词穷?一边去吧,你毛子爹都不配君主亲征,懂了吧?

忽必烈也没亲征,不就把你的大宋灭了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
蒙古灭宋的连亲王都不是,就一个大臣。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 18:49
忽必烈也没亲征,不就把你的大宋灭了?

噗,确实没有亲征,他地图南北拿反了跑到北方去灭你俄爹了,哈哈哈哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 18:54
噗,确实没有亲征,他地图南北拿反了跑到北方去灭你俄爹了,哈哈哈哈

神经错乱了,哈哈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 18:39
拔都攻俄的时候,窝阔台在和林吃喝玩乐,怎么办?甚至拔都自己都很少到前线。哲别对君斯影响很小,没有引 ...

呵呵,影响很小?这是你发明的吧?还要弄死几个首领才叫大?内乱?好像南宋内乱少一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
话说回来宋朝运气倒真是很好。开国靠运气,没被金灭也靠运气,苟延残喘几十年也靠运气。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 18:55
呵呵,影响很小?这是你发明的吧?还要弄死几个首领才叫大?内乱?好像南宋内乱少一样。

按他这理论,南宋被灭都是因为内部混乱,不然一定能反灭蒙古
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 18:55
呵呵,影响很小?这是你发明的吧?还要弄死几个首领才叫大?内乱?好像南宋内乱少一样。

有什么影响?当时罗斯人只当朋友那个草原深处的游牧民族来打劫了一次,打劫完了就不会再来。所以在拔都再来前毫无防备,继续该干什么敢什么。而南宋自从1235年和蒙古交战之后一直和蒙古处于戒备状态。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 18:57
按他这理论,南宋被灭都是因为内部混乱,不然一定能反灭蒙古

南宋内部有什么混乱?是像蒙古一样几年都没有皇帝?还是亲王们争夺皇位打内战?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 18:57
按他这理论,南宋被灭都是因为内部混乱,不然一定能反灭蒙古

呵呵,看看蒙古灭宋时候的带路党之多,还有蒙古水军的强大,还敢说南宋内部团结?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 18:56
话说回来宋朝运气倒真是很好。开国靠运气,没被金灭也靠运气,苟延残喘几十年也靠运气。

能说出这么牛的历史结论的带历史学家,一定宋史,金史,中兴小纪,建炎以来系年要录,三朝北盟汇编一定是倒背如流了,厉害,国内宋金史学大家一定不如你,这种国家如人一般的好运你倒是出本神书呀,一定把国内的三朝史学家耳光子抽的啪啪响
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 19:05
能说出这么牛的历史结论的带历史学家,一定宋史,金史,中兴小纪,建炎以来系年要录,三朝北盟汇编一定是 ...

你连常识都不知道,还在这里乱讲什么?不是周世宗暴死,留下孤儿寡母,有赵家什么事?不是赵构被当弃子派出去求和躲过靖康之祸,会有南宋?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:03
呵呵,看看蒙古灭宋时候的带路党之多,还有蒙古水军的强大,还敢说南宋内部团结?

带路党多,朝堂的党争更多,贾似道专权改革,主战派,投降派,求和派,这些政治乱像延续到军队
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:03
呵呵,看看蒙古灭宋时候的带路党之多,还有蒙古水军的强大,还敢说南宋内部团结?

这和蒙古长期无主,堂兄弟,兄弟连互相残杀,内战算什么?算个零头么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 18:59
有什么影响?当时罗斯人只当朋友那个草原深处的游牧民族来打劫了一次,打劫完了就不会再来。所以在拔都再 ...

嗯嗯,这就是毛子战斗民族,比汉人强大的理由?内部一盘散沙,被2万蒙古人打的大败干死俘虏几十个首领。然后毫不戒备被第二波彻底干挺。对比南宋,顶住了十几万蒙古人的第一波进攻,耗死一个蒙古大汗(就算不是打死的吧,反正你信毛子不信中国),被第二波灭国。所以毛子就是强就是战斗民族。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 19:09
你连常识都不知道,还在这里乱讲什么?不是周世宗暴死,留下孤儿寡母,有赵家什么事?不是赵构被当弃子派 ...

对对对,就是这样,很有民科范了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:14
嗯嗯,这就是毛子战斗民族,比汉人强大的理由?内部一盘散沙,被2万蒙古人打的大败干死俘虏几十个首领。 ...

当年蒙古入侵罗斯是分解成众多个小国,诸侯混战。南宋可是高度的中央集权国家,却靠瞎猫碰到死耗子的运气才苟延残喘了几十年,还在吹?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 19:11
这和蒙古长期无主,堂兄弟,兄弟连互相残杀,内战算什么?算个零头么?

呵呵,所以蒙古大汗亲自率领的十几万军队战斗力比不上哲别的两个万人队……果然毛子就是强。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:14
嗯嗯,这就是毛子战斗民族,比汉人强大的理由?内部一盘散沙,被2万蒙古人打的大败干死俘虏几十个首领。 ...

另外蒙哥怎么死的,罗斯人可不知道,别卖弄你的无知了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 19:14
对对对,就是这样,很有民科范了

你对自己的评价很中肯。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:17
呵呵,所以蒙古大汗亲自率领的十几万军队战斗力比不上哲别的两个万人队……果然毛子就是强。

蒙哥攻只率领了几万人。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 19:17
当年蒙古入侵罗斯是分解成众多个小国,诸侯混战。南宋可是高度的中央集权国家,却靠瞎猫碰到死耗子的运气 ...

呵呵,就南宋末年的状况,能顶住蒙古大汗亲帅的大军的大规模进攻,怎么就不能吹了?都有人吹那时毛子呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 19:17
另外蒙哥怎么死的,罗斯人可不知道,别卖弄你的无知了。

罗斯人不知道,但中国史书有记载,某人选择性无视而已,你不是无知,就是屁股坐在毛子这边了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-12-27 19:19
蒙哥攻只率领了几万人。

呵呵,你考证出来的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:14
嗯嗯,这就是毛子战斗民族,比汉人强大的理由?内部一盘散沙,被2万蒙古人打的大败干死俘虏几十个首领。 ...

我告诉你是三波,蒙哥汗打了两波,第一波打了六年互有胜负,可以百度孟珙这个牛人,被后世称为机动防御大师,后来孟珙死了,打第二波就是大家熟知的钓鱼城,第三波的时候南宋朝廷早就混乱不堪了,就这还挺了10年,襄樊守卫战打的极其惨烈,一度想让忽必烈绕过去了,南宋最终还是输在国力上。宋朝虽然在历代朝代里面是个矮矬货色,但也不是那个时代斯拉夫奴隶能企及的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 19:09
带路党多,朝堂的党争更多,贾似道专权改革,主战派,投降派,求和派,这些政治乱像延续到军队

南宋后期财政都崩了,朝廷都管不住各地将领,蒙古使臣被杀了好几波,还高度中央集权呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000467531
发表于 2020-12-27 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-12-27 19:24
我告诉你是三波,蒙哥汗打了两波,第一波打了六年互有胜负,可以百度孟珙这个牛人,被后世称为机动防御大 ...

呵呵,我对那位的历史水平没抱太大期望,只希望他扯谈是能稍微客观一点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:23
呵呵,你考证出来的?

蒙宋战争史  蒙哥聚军4万,号称10万,另外蒙古在四川的驻军也不多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:22
罗斯人不知道,但中国史书有记载,某人选择性无视而已,你不是无知,就是屁股坐在毛子这边了。

可笑,元史记载是病死。伊尔利汗国的史集记载是霍乱加饮酒。而死亡地点也不在钓鱼城。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-27 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:26
南宋后期财政都崩了,朝廷都管不住各地将领,蒙古使臣被杀了好几波,还高度中央集权呢。

南宋不是中央集权政权是什么?是罗斯那样的诸侯分治政权?可笑。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990067
发表于 2020-12-27 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2020-12-27 19:28
呵呵,我对那位的历史水平没抱太大期望,只希望他扯谈是能稍微客观一点。

别跟民科嘴炮扯淡了,直接回答他是是是就对了,这货没一点五代十国史和三朝史的底子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-21 02:54 , Processed in 0.044657 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表