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问一个关于红旗61的问题

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CDer:001131864
发表于 2020-12-04 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近对老装备感兴趣。当年鼓捣了好多年的红旗61导弹系统是个什么配置啊有人了解嘛
百科上面的资料是“红旗-61A地空导弹武器系统由导弹、2联装发射架、6X6越野车底盘、跟踪照射雷达和指挥控制站等组成”
有人知道一个导弹营里发射车照射车的数量是什么样的嘛?这套系统里真如百科所言没有目标指示雷达嘛。。
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CDer:000072311
发表于 2020-12-04 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
这套半主动系统搞了好多年都搞不定,结果又把库存的100毫米高炮拿出来顶了很多年。
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CDer:000236525
发表于 2020-12-04 15:10 | 显示全部楼层
可以百度“红旗6A“防空导弹系统
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 楼主| 发表于 2020-12-04 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.问一个关于红旗61的问题

莫名一年 发表于 2020-12-04 15:10:19
可以百度“红旗6A“防空导弹系统
怎么,6A的搜索指挥车兼容61么?

就算能,那也不能拿来回答61那时候的情况啊
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CDer:000126541
发表于 2020-12-04 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
发射车应该是6辆
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CDer:001171303
发表于 2020-12-04 18:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像没有专门的目标指示雷达,初始目标信息由旅里的警17雷达提供
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头像被屏蔽
发表于 2020-12-04 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
我就记得这货是连续杆的战斗部,以切割的方式毁伤目标,对制导精度要求比较高
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发表于 2020-12-04 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
莫名一年 发表于 2020-12-04 15:10
可以百度“红旗6A“防空导弹系统

红6A相比红6完全是另一种东西了
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 楼主| 发表于 2020-12-04 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.问一个关于红旗61的问题

汽轮机 发表于 2020-12-04 18:12:47
好像没有专门的目标指示雷达,初始目标信息由旅里的警17雷达提供
谢谢回答,那你知道一个营里有几辆发射车几辆照射车嘛?
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 楼主| 发表于 2020-12-04 18:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.问一个关于红旗61的问题

bjskyhorse 发表于 2020-12-04 18:06:13
发射车应该是6辆
谢谢回答,那你知道有几辆照射车嘛?
听说早年间我军不了解野战防空,火力通道少得可怜。。不会真是六辆车配一个雷达吧
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CDer:000125164
发表于 2020-12-04 19:02 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

(@ ̄ー ̄@) 发表于 2020-12-04 18:27
谢谢回答,那你知道有几辆照射车嘛?
听说早年间我军不了解野战防空,火力通道少得可怜。。不会真是六辆车 ...



请放心,直到今天,陆军装备的“红旗”-16A型防空导弹系统,也是采用的一台制导雷达控制多台发射车。



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CDer:000154848
发表于 2020-12-04 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年缺乏经验和基础,难免在压力下产生大跃进心态,有些好高骛远了。当年应该把半主动作为远期研发课题,先把飞行体和相对成熟的无线电指令嫁接,实现小型化、集成化、可机动满足基本需求。以后再随着半主动火控子系统的研发进展,在以后的衍生亚型,比如C、D甚至E、F上实现技术更新换代。型
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 楼主| 发表于 2020-12-04 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.问一个关于红旗61的问题

rayston5233 发表于 2020-12-04 19:02:44
请放心,直到今天,陆军装备的“红旗”-16A型防空导弹系统,也是采用的一台制导雷达控制多台发射车。
大家伙们肯定是多车共用一个大雷达啊。。可红旗61是小家伙啊
这种十公里级别的野战防空一般有散开来独立作战的需求,大多自己带着雷达(比如红旗7)甚至自己备齐搜索和照射俩雷达(比如红旗17)没有雷达的也一般一两辆发射车配备一部照射雷达(比如红旗6A。。系统里还带一门730)
所以我才觉得红旗61比较奇葩。。(但信息也不够明确所以才来这里提问)
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CDer:001171303
发表于 2020-12-04 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
(@ ̄ー ̄@) 发表于 2020-12-04 18:23
谢谢回答,那你知道一个营里有几辆发射车几辆照射车嘛?

映像中6辆发射车配一部火控雷达,并且车辆底盘还不一样,雷达是CA30发射车是延安250
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CDer:000303395
发表于 2020-12-04 20:32 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

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CDer:000529467
发表于 2020-12-05 18:27 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

(@ ̄ー ̄@) 发表于 2020-12-04 18:23
谢谢回答,那你知道一个营里有几辆发射车几辆照射车嘛?

就38A防空旅装备了一个营,应该是4辆发射车,当时的红旗7也是4辆。
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CDer:000277755
发表于 2020-12-05 18:31 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2020-12-05 18:34 编辑
binzhou75 发表于 2020-12-04 13:15
这套半主动系统搞了好多年都搞不定,结果又把库存的100毫米高炮拿出来顶了很多年。


红旗61的研发初衷是啥样的?缩水红旗2?

我一直想过59年红旗2成功后,,,降低射程和发射重量(包括战斗部重量,适当缩小电子部件体积重量)的方式,搞舰空,车载地空行不行?61是不是这种想法推出来的?
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CDer:000072311
发表于 2020-12-05 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2020-12-05 18:31
红旗61的研发初衷是啥样的?缩水红旗2?

我一直想过59年红旗2成功后,,,降低射程和发射重量(包括 ...

初衷就是搞半主动雷达制导,还想一统空空蛋和地空蛋,但是没搞成。
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CDer:000277755
发表于 2020-12-05 22:38 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

binzhou75 发表于 2020-12-05 22:36
初衷就是搞半主动雷达制导,还想一统空空蛋和地空蛋,但是没搞成。

原因是弹做不出来还是统一做不出来?
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CDer:001175484
发表于 2020-12-05 23:22 | 显示全部楼层
我们现在有 红旗7 9 12 16 17 22

7、17是野战防空,但是请问7能做到野战伴随防空么?应该只能营团级要地点防空?
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CDer:001181098
发表于 2020-12-05 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
(@ ̄ー ̄@) 发表于 2020-12-04 19:38
大家伙们肯定是多车共用一个大雷达啊。。可红旗61是小家伙啊
这种十公里级别的野战防空一般有散开来独立作 ...

你看那个根本没办法调整射向的发射车就应该知道,不把几辆车放在一起是根本没办法保证全向覆盖的,所以根本就不能散开独立作战。
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CDer:001181098
发表于 2020-12-05 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
Madcat2020 发表于 2020-12-05 23:22
我们现在有 红旗7 9 12 16 17 22

7、17是野战防空,但是请问7能做到野战伴随防空么?应该只能营团级要地 ...

7只能要点防空。这货陆空都有,空军的就是要地近程防空用,陆军其实也差不多。军改前都在集团军防空旅,主要用途是保护指挥所之类的。军改后军防空旅有了16,7就成了鸡肋。
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CDer:001175484
发表于 2020-12-05 23:37 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

不夜城下 发表于 2020-12-05 23:34
7只能要点防空。这货陆空都有,空军的就是要地近程防空用,陆军其实也差不多。军改前都在集团军防空旅, ...

但是实际上靠7这10km的射程做防护师级指挥所都很不靠谱吧?(集团军就不说了)当年一个师下面3个团,而一个营展开面至少3km。。。当年苦是真的苦
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CDer:001175484
发表于 2020-12-05 23:40 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

不夜城下 发表于 2020-12-05 23:30
你看那个根本没办法调整射向的发射车就应该知道,不把几辆车放在一起是根本没办法保证全向覆盖的,所以根 ...

红旗6应该还是能调整的吧?我记得以前有见过转到90度方向的诶。

不过还是要吐槽下,当年是怎么能把300kg的蛋做的只能打10km的。。。
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CDer:001181098
发表于 2020-12-05 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
Madcat2020 发表于 2020-12-05 23:40
红旗6应该还是能调整的吧?我记得以前有见过转到90度方向的诶。

不过还是要吐槽下,当年是怎么能把300 ...

是我记错了,因为所有的发射照片都是向车首方向形成印象了,估计是怕调整射向烧到车吧
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CDer:001181098
发表于 2020-12-05 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
Madcat2020 发表于 2020-12-05 23:37
但是实际上靠7这10km的射程做防护师级指挥所都很不靠谱吧?(集团军就不说了)当年一个师下面3个团,而一 ...

最多保护军指挥所吧,实际上那时大部分防空旅只有一个导弹营,一共就4辆车,还不能分散使用
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CDer:000125164
发表于 2020-12-06 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
(@ ̄ー ̄@) 发表于 2020-12-04 19:38
大家伙们肯定是多车共用一个大雷达啊。。可红旗61是小家伙啊
这种十公里级别的野战防空一般有散开来独立作 ...



主要还是技术问题。当年陆上使用的防空导弹系统只有“红旗”-2型,而且架构成熟,技术熟练。因此“红旗”-61型的整体架构,只有仿效“红旗”-2型。

而且,就连几乎同时代的2К12型“立方体”防空导弹系统,也没有实现导弹与制导雷达的“同车共载”。



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CDer:000828311
发表于 2020-12-06 07:35 | 显示全部楼层

RE: 问一个关于红旗61的问题

锦衣卫纪纲 发表于 2020-12-05 22:38
原因是弹做不出来还是统一做不出来?

天朝的半主动体制是本世纪初才鼓捣明白的……
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发表于 2020-12-06 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2020-12-05 22:38
原因是弹做不出来还是统一做不出来?

都弄不出来,步子太大了,后来引进了阿斯洛克才搞定导引头,时间已经过去二十年了
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CDer:001064845
发表于 2020-12-06 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
binzhou75 发表于 2020-12-06 11:10
都弄不出来,步子太大了,后来引进了阿斯洛克才搞定导引头,时间已经过去二十年了

阿斯派德吧,阿斯洛克是反潜导弹
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CDer:000072311
发表于 2020-12-06 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
一串铜板 发表于 2020-12-06 13:05
阿斯派德吧,阿斯洛克是反潜导弹

对的,写错了。
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 楼主| 发表于 2020-12-11 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.问一个关于红旗61的问题

rayston5233 发表于 2020-12-06 07:33:53
主要还是技术问题。当年陆上使用的防空导弹系统只有“红旗”-2型,而且架构成熟,技术熟练。因此“红旗”-61型的整体架构,只有仿效“红旗”-2型。而且,就连几乎同时代的212型“立方体”防空导弹系统,也没有实现导弹与制导雷达的“同车共载”。
SA6怎么和61同时代了。。61出来的时候SA6都停产了。61和道尔倒是一个时代
而且两个大小也不在一个级别,射程也差了一倍,这还是时间反向差了二十年
感觉比较适合拿来比的应该是SA8
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 楼主| 发表于 2020-12-15 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.问一个关于红旗61的问题

不夜城下 发表于 2020-12-05 23:46:37
是我记错了,因为所有的发射照片都是向车首方向形成印象了,估计是怕调整射向烧到车吧
肯定不会烧车的啦,红旗61和12这种车载裸弹倾斜发射的都有挡焰措施,驾驶室后面倾斜的板子就是防止尾焰的
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