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[海军动态] 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

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CDer:000141887
发表于 2020-11-29 21:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
还记得马来西亚引进法国DCNS(后来改名海军集团)的追风(Gowind )2500护卫舰,在本土Boustead海军船厂(BNS,母公司是Boustead Heavy Industries Corporation Bhd,BHIC)建造六艘这件事吗?这个项目叫做第二代巡逻船舰(Second Generation Patrol Vessels,SGPV),又称近海作战船舰(Littoral Combat Ship,LCS),第一艘在2017年8月24日下水,命名为 Maharaja Lela(F2501),然后就再也没有这艘船出海试航之类的信息。



直到2020年8月,才看到SGPV(LCS)项目的情况,可说惨不忍睹:首舰Maharaja Lela本来应该在2018年试航,2019年4月交付马来西亚海军,结果到2020年8月都还没开始动力试航,现在11月底显然也还没有。

必须补充一下,先前竞争SGPV的时候,BNS本身也有参标,拿先前这个厂建造的吉打级护卫舰的设计修改。后来虽然法国DCNS中标,但主承包商还是BNS。我在外网看到的信息,最后好像只是DCNS提供技术设计给马来西亚,然后让BNS自己搞自己负责。印度Project 75潜艇至少法国还有负责监督,虽然法国抱怨他们在印度合同里没有足够权限管印度国企但还是要为项目节点负责,中间很多延误,但至少这样把潜艇陆续搞出来了。而马来西亚SGPV看起来更夸张。

在2020年8月左右看到的消息,马来西亚国防部长Ismail Sabri Yaacob说,当时六艘SGPV(LCS)之中已经有五艘开工,但没有一艘完成,整体项目进度落後31.1个月。此时,首舰工程进度是59.79%(唯一下水的一艘),二号舰进度约48.09%,三号舰为43.75%,四号舰为36.49%,五号舰为20%,六号舰未开工。不知道这个船厂在搞什么东西,应该先集中力量完成第一艘的工程以及试航,生产与工程经验反馈到后续舰建造。

这几天又看到新闻,先前担任过马来西亚国防部副部长、现任上议员刘镇东(Dewan Negara)透露,马来西亚联邦政府的特别调查委员会发现,马来西亚政府已经向SGPV(LCS)造舰项目支付的59.4亿令吉之中,有10亿令吉不知去向且无法追踪;而马来西亚也有政党批评BHIC集团以及马来西亚军备采办部门姑息贪腐。近日终于看到BHIC集团向马来西亚反贪腐委员会(Malaysian Anti-Corruption Commission,MACC)提交了一份法务会计调查报告,然后请MACC来调查Boustead海军船厂。

看这些新闻的时候注意到SGPV(LCS)项目预算上限是90亿令吉,这又很奇怪,因为几年前追踪这个项目时总预算是60亿令吉的;而当时马来西亚国会已经有很强反弹声浪说太高昂了。马来西亚目前基本上已经支付了船厂近60亿令吉,结果他们连一艘船都还没交付。

在2020年8月,马来西亚国防部提交给内阁一份资料,这个造舰案后续该如何善后,基本上都拒绝追加预算,原先合同所订的上限封顶:

1.直修改合同,让原厂法国海军集团(Naval Group)作为主承包商接手建造工作,在原合同资金上限完成前两艘。

2.继续让BNS造船厂建造,同样在原合同来完成前两艘舰艇。

3.取消跟BNS造船厂的合同,由马来西亚国防部接管项目善后。

基本上就是说,90亿令吉花下去,最好的情况也就是获得两艘船舰...

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CDer:000085154 蒸汽装甲舰 + 40 + 40 感谢老大赐文~

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最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000141887
 楼主| 发表于 2020-11-29 21:10 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂


然后,回顾一下SGPV(LCS)项目背景。这个项目叫第二代,就表示先前有第一代。第一代是1990年代的马来西亚近海巡逻舰((Next Generation Patrol Vessel,NGPV)项目,打算购买27艘,在1997年选择了德国B&V船厂的MEKO 100。当时跟德国签的合同是先买首批六艘,加上后续21艘选择权。前两艘是德国原厂建造,后四艘转到马来西亚槟城海军船厂(PSC Naval Dockyard)建造,这就是吉打级(Kedah class)护卫舰。



吉打级建造测试的时候遇到不少问题(从德国原厂的两艘就开始),进度落后至少一年以上。而槟城海军船厂在项目期间也是表现得一团糟,各种延误、积欠供应商费用,马来西亚官方介入重整、之后给BHIC集团接手变成现在的BNS,后来才慢慢上轨道把船造完。

之后马来西亚觉得吉打级航速慢且火力薄弱,只有76mm火炮跟30mm火炮,没有防空跟反舰导弹。所以马来西亚后来放弃选择权,接下来第二批六艘重新招标,就是SGPV项目,然后选了法国的追风。

只是现在看起来SGPV,同一个船厂,搞SGPV比先前更糟糕。

====

近年马来西亚,大概就是近海任务船舰(Littoral Mission Ships,LMS)项目,到目前为止如期、如质、如预算,因为首批四艘直接都给中国的造船厂执行。

马来西亚想买18艘LMV,但是马哈迪回锅之后政策又改,首批四艘之后,接下来又要重新招标改用更大、武装更强的设计,目前看起来好像要排除中国(目前看到德国Fassmer、美国Swiftships、荷兰Damen、马来西亚本地Preston)。看起来又是继续折腾、一批一批地重新招标,利益雨露均沾、浪费马来西亚的公帑跟时间。

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最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-11-29 21:14 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

造舰这个,还看中国
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CDer:000144128
发表于 2020-11-29 21:18 | 显示全部楼层
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么
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CDer:000530470
发表于 2020-11-29 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 特工2012.008 于 2020-11-30 17:05 编辑
zxj123 发表于 2020-11-29 21:18
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么


这种排名看看就得了,况且廉洁和效率可是两码事~
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CDer:001178591
发表于 2020-11-29 21:22 | 显示全部楼层
你以为东西亚猴子是白叫的么?
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CDer:000144128
发表于 2020-11-29 21:24 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

特工2012.008 发表于 2020-11-29 21:22
廉洁和效率可是两码事~

大马这个项目效率低,不是因为贪腐么?
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CDer:001109157
发表于 2020-11-29 21:28 | 显示全部楼层
还是小巴实际些,054直接给兔子造,不搞什么本土化耗时耗力
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2020-11-29 21:34 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

张俊 发表于 2020-11-29 21:14
造舰这个,还看中国

马来西亚这远远不只是不会造船的问题,如果只是不会造船还比较单纯...
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2020-11-29 21:35 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

zxj123 发表于 2020-11-29 21:24
大马这个项目效率低,不是因为贪腐么?

看来不止,并不是10亿令吉不知去向而以。一到五号舰都已经开工但是第一艘下水三年都还无法动力试航,说明船厂根本不知道在干什么
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CDer:000144128
发表于 2020-11-29 21:39 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

onepiece 发表于 2020-11-29 21:35
看来不止,并不是10亿令吉不知去向而以。一到五号舰都已经开工但是第一艘下水三年都还无法动力试航,说明 ...

那只能说,从项目论证开始,从头到尾都充满了腐败……
毕竟,不能说他们的管理机构都是大脑没发育的狒狒吧……
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CDer:001194326
发表于 2020-11-29 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
特工2012.008 发表于 2020-11-29 21:22
廉洁和效率可是两码事~

西方搞的那个什么清廉指数排名当屁放了就得了。
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CDer:000761264
发表于 2020-11-29 21:48 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

王垒 发表于 2020-11-29 21:41
西方搞的那个什么清廉指数排名当屁放了就得了。

根本原因是中国这边虽然有很多腐败,但是必须要把事情做好,腐败的前提是事情做好了,否则不但是吞的钱要吐出来,还要被追责。

而其他国家的腐败是事情能不能办好无所谓,先腐败了再说,东南亚南亚南美那些个国家别的没学会,怎么为项目扯皮是学的非常透彻的了
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CDer:001121068
发表于 2020-11-29 21:53 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

zxj123 发表于 2020-11-29 21:18
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么

那种破烂排名谁信谁是傻子!
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CDer:001080230
发表于 2020-11-29 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
归不得 马来西亚当初要求中国转让技术 后来又放弃了 估计是对国内船厂丧失信心了  还是全部直接购买现货得了
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发表于 2020-11-29 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
国外是明目张胆的合法腐败
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发表于 2020-11-29 22:30 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

zwlwl0303 发表于 2020-11-29 21:48
根本原因是中国这边虽然有很多腐败,但是必须要把事情做好,腐败的前提是事情做好了,否则不但是吞的钱要 ...

根本原因是西方很多腐败合法化了,所以看起来腐败少,就如新冠疫情,国外不少国家的做法就是不检测就表示没有。

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CDer:001067643
发表于 2020-11-29 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
还是中国造的lms好,已经开出来和中国海警对峙了。
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CDer:001060967
发表于 2020-11-29 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxj123 发表于 2020-11-29 21:18
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么

那个不叫廉洁好吗,叫透明指数,也就是只要你公开拿钱就算透明
比如美国的游说集团,像整个医疗行业一年要对国会游说超过3亿多刀
还有美国小布什时期通过了法案,可以不报告游说和政治现金资金来源和用途,只要说拿了多少
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CDer:001097058
发表于 2020-11-29 23:36 | 显示全部楼层
兔子的性价比应该更好吧。
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CDer:001176131
发表于 2020-11-29 23:47 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

zxj123 发表于 2020-11-29 21:18
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么

廉洁的标准都不一样,排名有个鬼的意义。
说到排名,我依然记得全球应对流行病卫生安全防御各国排名……
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CDer:001070775
发表于 2020-11-30 00:43 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

zwlwl0303 发表于 2020-11-29 21:48
根本原因是中国这边虽然有很多腐败,但是必须要把事情做好,腐败的前提是事情做好了,否则不但是吞的钱要 ...

居然还有人相信“中国有很多腐败”。

你去外国看看吧,特别是欧美。

中国比欧美清廉!
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CDer:001122842
发表于 2020-11-30 01:20 | 显示全部楼层
下次注意找韩国钱和船都有,找法国不说本国这块光中介费就太高了
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发表于 2020-11-30 02:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
无风之尘 发表于 2020-11-29 21:28
还是小巴实际些,054直接给兔子造,不搞什么本土化耗时耗力

你这头像。。。。
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CDer:000661880
发表于 2020-11-30 02:34 | 显示全部楼层
原本够买6条船的钱追加了一半后竟然只够买2条.这已经不是深得阿三精髓而是进化了.
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CDer:001125256
发表于 2020-11-30 09:04 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

HUANG1979 发表于 2020-11-29 23:24
还是中国造的lms好,已经开出来和中国海警对峙了。

哭笑不得,无FUCK说


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CDer:000848434
发表于 2020-11-30 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxj123 发表于 2020-11-29 21:18
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么

就跟2019年排的那个国家防疫能力美国第一一个意思
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CDer:001179438
发表于 2020-11-30 09:13 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

特工2012.008 发表于 2020-11-29 21:22
廉洁和效率可是两码事~

这是反讽。。紫薯布丁
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CDer:000801727
发表于 2020-11-30 09:14 | 显示全部楼层
马来西亚,泰国是小费制国家,造船要给小费的。
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CDer:001185795
发表于 2020-11-30 11:06 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

这事还得让兔子来干才行。
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CDer:001187321
发表于 2020-11-30 11:08 | 显示全部楼层
打了个水漂儿
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CDer:000323707
发表于 2020-11-30 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
特工2012.008 发表于 2020-11-29 21:22
廉洁和效率可是两码事~

西方搞的国际排名,领会意思就好,没有实际意义,也反映不了真正情况,尤其涉及中国的。
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CDer:000032576
发表于 2020-11-30 11:26 | 显示全部楼层
看来滨海任务舰钱报低了
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CDer:000815794
发表于 2020-11-30 11:51 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

无风之尘 发表于 2020-11-29 21:28
还是小巴实际些,054直接给兔子造,不搞什么本土化耗时耗力

巴基斯坦同时订了土鸡的岛级·改
结果开工比054AP下水还慢
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CDer:000815794
发表于 2020-11-30 11:55 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

aaaaaqwer 发表于 2020-11-30 00:43
居然还有人相信“中国有很多腐败”。

你去外国看看吧,特别是欧美。

人家贪污直接合法化,怎么能叫腐败这么low的名字,政治献金、多高大上
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CDer:000815794
发表于 2020-11-30 11:56 | 显示全部楼层
只要是内幕搞掉TG订单的,都乐的看他们笑话
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CDer:000646238
发表于 2020-11-30 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
呵呵呵呵
便宜的不买

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CDer:000535104
发表于 2020-11-30 12:38 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

无风之尘 发表于 2020-11-29 21:28
还是小巴实际些,054直接给兔子造,不搞什么本土化耗时耗力

巴基斯坦也想的,只不过之前的22P把自己折腾得够呛,所以这次的54AP才直接给中国。

好歹涨了点记性,马来西亚就是 不长记性,哈哈哈
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CDer:000280262
发表于 2020-11-30 12:44 | 显示全部楼层
马来版钓鱼工程
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发表于 2020-11-30 13:06 | 显示全部楼层

RE: 马来西亚建造六艘SGPV护卫舰(追风2500)的项目一塌胡涂

zxj123 发表于 2020-11-29 21:18
大马的廉洁指数排名,不是比中国高而且高么

看看纳吉布家的那些包包,还有一马基金那魔幻的贪腐案,还廉洁?简直是开玩笑哦!
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