超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 84378|回复: 843
收起左侧

[潜艇技术] 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

  [复制链接]
CDer:001118227
发表于 2020-11-29 00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 seele01 于 2020-11-29 18:57 编辑

写在前面:本身想要开始写这么一个东西的原因是因为在巨浪三的讨论中看到了两种完全不同的观点。作为其中一种的支持者,我只是想借助公开资料(图片、文字乃至ppt等)证明我所持有观点的合理性(而非正确性)。由于本人资源匮乏,手头能用使用得比较顺畅的工具只有百度关键词搜索,难免会产生些谬误。故欢迎各位指正与批判,我也会将改正的内容放在后文的回帖里。

正文:

       巨浪2项目始于上世纪80年代中期。最初的方案是二院四部提出的多弹头+仪器舱的三级固体火箭。由于彼时国内工业能力较差,火箭科学落后,核装置小型化水平也非常不乐观,所以该方案完成的可能性较低。后来由于一院的液体机动ICBM东风22下马,加上四部接手的SLBM巨浪一进度不乐观,所以七机部决定将巨浪二转交给一院完成。彼时东风31也进入型号阶段,于是巨浪二就变成了东风31下海的构型(具体演化过程不详)。考虑到当时国内高能推进剂、高强度轻量化壳体、核弹头小型化技术全方位落后,巨浪二的指标放在重量体积相似的SLBM中间十分不突出,携带单弹头(取450kg)的射程仅4500海里左右。不过考虑到当时我国面对的外部环境,这并不是一个很严重的问题,显然这个射程足以在南海的阵地威慑莫斯科。

       巨浪2的问题很严重,而且几个首要问题盘根错节相互纠缠。巨浪2使用的固体推进剂比冲低,密度小。密度小这个问题不好解决,比冲则可以靠提高燃烧室压强解决。但由于国内壳体材料也很落后,强度不够只能增加厚度。例如民兵第三级的玻璃纤维壳体厚度4mm,同样的材料的东风31第三级壳体厚度7mm。即使如此东风31(巨浪2)的各级比冲依旧没有达到一个很出色的数字(当时的推进剂实验室理论比冲就不高),只有后来更换NEPE推进剂的东风31甲的三级比冲有所起色。而厚度增加的后果就是各级干质比降低,对于射程的影响是巨大的(了解自然对数图像长啥样的朋友都明白为什么)。下面是后来解密的东风31(白板)的数据:

                         长15.618米,总重36528.34kg
                         一级直径2.0米,海平面比冲2367.4m/s,重22258.67kg,装药19119.07kg,燃烧室压强8MPa(感兴趣的可以看看MX一级的性能)
                         二级直径2.0米,真空比冲2819.7m/s,重10232.63kg,装药8653.98kg
                         三级直径1.7米,真空比冲2819.3m/s,重3487.04kg,装药2724.62kg
                         载荷重550kg

      此时东风31的射程就是一个可以计算的状态,并不出色。巨浪二大约也是同一个水平。根据网络资料,巨浪二全长13.3米,直径(不含尾罩)2.0米,全重40吨左右。采用双头罩与尾罩设计。在出水后导弹会主动抛弃锥形头罩与尾罩减小飞行阻力(这是没有减阻杆的年代我们唯一能做到的事情了)。经过改进(如三级使用N-15推进剂、更换壳体材料等)后射程能够达到东风31甲的11000~12000km的水平。在南海发射可以威慑美国西北部地区。算是解决了海基核威慑建设从零到一到跨越。但是由于一院在巨浪1上获得的出水时流体力学资料不足(可能还有轻敌)等原因,巨浪2在2012年前后的密集试射多次失败,最后依靠空泡发生器来解决了问题。我国在2014年前后拥有了从水下威慑美国的能力。
      
       根据公开资料,094甲板高度15.3米,甲板宽12米以下。由于网络爆料和一张清晰度极低的ppt截图,我认为094型潜艇采用了发射筒硬凸膜技术(优势见舰船知识2009年增刊:二战后美国潜艇全记录)。这种技术在俄亥俄级上被首次采用,其中一个优势就是显著增加导弹长度。若果真如此,094的发射筒长度约14.8米左右,考虑到尾罩有一圈突起,发射筒内筒直径可能在2.1~2.2米上下,显然用于装载巨浪2有些富裕(德尔塔4为了搭载轻舟甚至加高龟背近一米)。不知道是否有其它机构导致龟背如此高大,但即使有,也可以参照德尔塔4(667BDRM)改进,使得导弹发射筒一直“顶”到主要船体底端。
      
       假设新型导弹一、二级直径2.0米,3级直径0.7米,总长13.5米,基本维持巨浪二的体型不变,重量增加。我们可以假设一级质量约32吨,N-15b推进剂海平面比冲2471.2m/s;二级质量12吨,N-15b推进剂真空比冲2893/s;三级质量1.8吨,N-15b推进剂真空比冲2960m/s,载荷采用多弹头加环绕式pbv,总重1200kg。各级装药比0.925。假设携带4个底面直径36cm,yield=150kt的5xx型核装置,(加上PBV径向速度)所提供速度增量基本满足威慑美国部分工业区(五大湖、西海岸、东北)和主要农业产区的需求。但是距离中型导弹自身的局限性和物理公式的枷锁使得导弹性能难有进一步提高,而给弹头留下的狭小的空间也难以更换打击大型连片目标和特加固目标用的500kt级别的核弹头。事实上巨浪二这个平台的改进余量并不大,如果像上文一样的改进办法虽说也未尝不可,但显然工作量太大:各级的深嵌入喷管、新壳体与推进剂都意味着要进行新的内弹道设计,而取消双头罩与尾罩则意味着要重新进行流水试验,同时PBV环绕三级的构型带来的钝头整流罩则意味着减阻杆与新的流体力学。显然除了尺寸,所谓的“改进型巨浪2”和原版几乎没有任何关联。

       当然,对于拥有MIRV的导弹来说,PBV环绕三级并不是唯一的办法。历史上也有过PBV在三级上方(常规ICBM构型)和PBV倒置在三级侧面的构型(俄罗斯特供)。前者由于对长度的浪费似乎已经没有人使用;而后者的代表作无疑是俄罗斯的轻舟导弹,6个大弹头射程8600km,无愧于SLBM之王的称号。当然这两年莫斯科热工所的圆锤(布拉瓦)又把设计拉回了常规思路,大约是觉得核弹头要被三级烤将近一分钟有点危险吧......
      

       前文已经论证过,以094的尺寸携带长度14米以上的导弹没有压力。那么摆在眼前的下一个问题就是用户具体怎么想。受制于国内的保密政策,我想我们没有机会知道用户的想法。但是我们可以从历史里(或者说外国人手里)找到结论。苏(俄)水下舰队面临的情况和国内较为相似:都要在一个堡垒海域内进行核打击。拜科技树的选择所赐,苏联双壳体构型的最终成果就是667BDR(M)系列产品(和941“akula”,设计过于奇特不想展开)。从“德尔塔3”到“德尔塔4”,苏联人做的事情就是把导弹舱加长,把内筒加粗,使得新型潜艇能够发射改进型R-29导弹。这次改动耗费资源并不多,体现在外表上的成果也不明显:本就十分夸张的导弹舱非耐压建筑变得更为高大,同时导弹舱侧面的流水孔减少到了一排。(这里还是要圈一下  @TATP  求教流水孔数量的减少和导弹发射装置的变化的具体联系是什么样子的)
        

       在俄国人和“德尔塔”较劲的时候,美国人则在改进自己的“拉斐特”级核潜艇。作为冷战时代美国海基战略核威慑当之无愧的中流砥柱,数量多达31艘的“拉斐特”级在整个服役生涯中经历了多次改造。作为美国第一代SLBM,“北极星”(Polaris)可怜的射程已经无法满足对苏联主要工业区的威慑任务。此时海军的决定也很简单:换导弹。如果还想留着那些拉斐特,就显然不能太加长,那就加粗。考虑到SLBM发射筒分内外筒,外筒的尺寸对全舰的构造有极大影响,所以唯一的选择就是加大内筒。为了把导弹弹射出去,美国人十分具有创造性地把“北极星”的压缩空气弹射替换成了燃气发生器弹射器。由于燃气发生器的能量要高于等体积压缩空气,所以“拉斐特”装下了直径1.9米的“海神”,后来又改装了更先进的“三叉戟”,在对俄威慑的一线奋战了许多春秋,直到更强大的后来人“俄亥俄”级服役为止。当然,如果学俄国人搞水下点火这套东西自然就免了,不过水下点火至今只有俄国人敢用......
      

       当然,法国人也是类似的思路。为了使“凯旋”级能够容纳M-51型SLBM,法国设计师直接加高了非耐压建筑,并加大了内筒直径(由于法国的科技树主要点在固体弹上面,所以非耐压建筑的尺寸没有667系列那么夸张)。同“拉斐特”一样,“凯旋”也没有被赋予新的型号。
      

       以上证据都足以证明,在不改变耐压结构和外筒直径的情况下,导弹舱的改进成本并不高。事实上,就算是“俄亥俄”,也使用过一阵“三叉戟I(c4)”但是其发射筒却是为了“三叉戟II(d5)”准备的。而同样的,新开工的“哥伦比亚”级核潜艇的发射筒内筒直径只有2.11米,但只要外筒直径足够大,未来就有机会放下更大的SLBM(不过近20年都没有有关需求就是了,三叉戟II这个对于中国人来说有点费拉的投掷能力对美国来说十分好用,也算是国内地缘环境的悲哀吧)。

      通过南海大阅兵的有关视频我们可以发现094在进行流体修型的同时减少了两排流水孔,可能是对发射筒进行了改进,也是新型潜射导弹比老弹体型更大的一个旁证吧。综上所述:尽管我不能保证网上“巨浪三是起飞重量65吨的超级三叉戟”的猜测一定正确,但我认为这大体上是一种合理的观点。
      

       最后附上  @TATP  对巨浪三的设想(如有不妥我会立刻删除):
                                   


       参考三叉戟II导弹各级质量装药数据,巨浪3导弹全长14.3米,起飞重量65吨,搭载8个120-125kg重15-20万吨当量核弹头环绕第三级发动机布置,投掷重量1.95吨。第一级固体火箭发动机采用T800碳纤维壳体和N15B推进剂,深潜入大喷管,长度7米,直径2.2米,重38.6吨,装药量35.59吨,工作时间60秒,海平面比冲252秒,提供速度增量2068.732m/s。第二级固体火箭发动机采用T800碳纤维壳体和N15推进剂,包括折叠状态双级延伸可拋喷管长4米,直径2.2米,重18.5吨,装药量17.02吨,工作时间60秒,真空比冲300秒,二级提供速度增量3193.4457m/s。第三级发动机采用T800碳纤维壳体和H16推进剂,包括头部整流罩/减阻杆/折叠状态双级延伸可拋喷管长3.3米,直径1.2米,重4.5吨,装药量4.14吨,真空比冲305秒,三级提供速度增量3071.2853m/s。整流罩和减阻杆重0.35吨,二三级级间段重约0.4吨,一二级级间段重约0.7吨。
一二三级总速度增量约8333.463m/s,计算三级关机速度约7092.31m/s,对应导弹射程11000km。PBV自身携带400kg液体推进剂,假设PBV液体推进剂真空比冲3000m/s,PBV最多能够提供的径向速度增量为688.915m/s,加上一二三级提供的速度增量,核弹头最大速度增量为9022.378m/s,8个120-125kg重15-20万吨当量核弹头最大速度7678.62m/s,最大射程达到15000km。                                                   























本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x

本帖被以下淘专辑推荐:

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-12-02 14:21 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

本帖最后由 seele01 于 2020-12-02 17:07 编辑

周末更新:三叉戟导弹的出水
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-12-05 10:41 | 显示全部楼层
敬告某些人:科学技术史不是福尔摩斯破案,讲证据不讲演绎推理。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 00:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 seele01 于 2020-12-05 08:53 编辑

图片编辑完成
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-11-29 00:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-11-29 00:32
另外求教  @蒸汽装甲舰  版主,如何在文字中间插入图片?

这个电脑版的网页主题发言编辑就可以啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-11-29 00:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该是冲着三叉戟去的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000440384
发表于 2020-11-29 01:01 | 显示全部楼层
楼主推测这个指标红的尿血啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-11-29 01:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-11-29 01:22 编辑

我这个只是随便一估算,实际上DF31/JL2单弹头适配的末速修正发动机应该没有那么多双组元液体推进剂,DF31A最大射程12500km而JL2最大射程约1万公里
弹道导弹射程15000km,关机速度至少7.6km/s
具体的投射能力/载荷质量射程根据固体火箭性能来估算,比冲+装药质量比/固体推进剂能量+发动机壳体喷管材料决定固体火箭投射能力
实际上具体的情况也是在变化的,国内新一代高能固体推进剂,H16实测海平面比冲约2548m/s,S17实测海平面比冲可能约2587m/s-2589m/s,X18实测海平面可达2744m/s-2746m/s,高能化合物组分能量越来越高,价格也越来越贵,从CL20炸药含能材料、ADN硝基酰胺氧化剂、GAP叠氮粘合剂、NENA硝胺增塑剂、AlH3还原剂再到ONC多硝基立方烷、HAZDN硝基/TAZDN叠氮羟胺、硝基唑类、TAZ氨基硝酸胍、DNTF/DNAF/TNAZ硝基呋咱类、HADN硝基羟胺,甚至预研考虑的氢化铍还原剂、氟氮/氟氧粘合剂、激发态亚稳态/原子簇分子簇比如N5离子盐
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001048499
发表于 2020-11-29 01:40 | 显示全部楼层
好久没看到这么好的贴了。不过我也觉得楼主这个巨浪三参数高了。
主要有两点:8个575小弹头,每个重量120KG太红裤衩了。我估计在160左右。算下来只能带6个。
第二就是总重65吨低了,应该在70左右。这样算下来三级关机速度7.3左右,射程1.3到1.4万的样子。
能达到这个性能就很好了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-11-29 01:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
海客希文 发表于 2020-11-29 01:40
好久没看到这么好的贴了。不过我也觉得楼主这个巨浪三参数高了。
主要有两点:8个575小弹头,每个重量120K ...


575是巡航导弹核弹头,1990年8月16日地下核试验当量约20万吨
新一代小型化核弹头是在1993年-1996年7次地下核试验搞定的,核装置构型原理比照W88,安全可靠性比照W87,当量最大15万吨,工艺材料达到美国人的八九成水平,弹头尺寸重量比W76稍大一些,比W88小很多,不可能160kg那么重
弹径约2.2米左右,弹长约14.3米左右,总重约65吨这是比照美国先进固体火箭发动机壳体材料高能推进剂装药的水平,弹径2.4米弹长14米多才能实现70吨+重量
从南海到美国西海岸12000km就够,借助末助推系统最大射程可达1.5万公里,足够覆盖美国全境,SSBN实际战备值班巡逻任务海域在西太平洋菲律宾海,这个不展开讲了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000305374
发表于 2020-11-29 02:34 | 显示全部楼层
新一代潜射战略导弹要考虑突防,弹头尺寸有所增加,导致助推部分缩短,但是弹头本身的机动能力能够延伸射程,所以实际上一来一去就抵消了。所以还是互相妥协的过程
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-11-29 03:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
海客希文 发表于 2020-11-29 01:40
好久没看到这么好的贴了。不过我也觉得楼主这个巨浪三参数高了。
主要有两点:8个575小弹头,每个重量120K ...

575是巡航导弹核弹头,1990年8月16日地下核试验当量约20万吨
新一代小型化核弹头是在1993年-1996年7次地下核试验搞定的,核装置构型原理比照W88,安全可靠性比照W87,当量最大15万吨,工艺材料达到美国人的八九成水平,弹头尺寸重量比W76稍大一些,比W88小很多,不可能160kg那么重
弹径约2.2米左右,弹长约14.3米左右,总重约65吨这是比照美国先进固体火箭发动机壳体材料高能推进剂装药的水平,弹径2.4米弹长14米多才能实现70吨+重量
从南海到美国西海岸12000km就够,借助末助推系统最大射程可达1.5万公里,足够覆盖美国全境,SSBN实际战备值班巡逻任务海域在西太平洋菲律宾海,这个不展开讲了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 05:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
三级是1.4米,手误吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 05:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
海客希文 发表于 2020-11-29 01:40
好久没看到这么好的贴了。不过我也觉得楼主这个巨浪三参数高了。
主要有两点:8个575小弹头,每个重量120K ...


那个弹头不叫575,575是cm弹头。120-125kg是根据相关信息估的,可以看看航天港那个帖子。
2.2米,14.3米的东西能有70吨?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 05:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-11-29 01:20
我这个只是随便一估算,实际上DF31/JL2单弹头适配的末速修正发动机应该没有那么多双组元液体推进剂,DF31A ...

一直想问你来着,那个论文里见到了H16和S17推进剂,X18这个东西的出处是什么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000126010
发表于 2020-11-29 07:06 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

这个问题还是那句话,知道的不敢说,敢说的不知道。我等屁民知道有这样个东西就行了,多说无益。楼主确定不是来钓鱼的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:08 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

醉眼拈花 发表于 2020-11-29 07:06
这个问题还是那句话,知道的不敢说,敢说的不知道。我等屁民知道有这样个东西就行了,多说无益。楼主确定不 ...

我只是想陈述一个观点。再说你们这地方平均知识水平啥样子我也不是不知道。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:10 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

海客希文 发表于 2020-11-29 01:40
好久没看到这么好的贴了。不过我也觉得楼主这个巨浪三参数高了。
主要有两点:8个575小弹头,每个重量120K ...

这个小弹头我算过,假设初级5kt当量150kt,130kg怎么也打住了。直径36,高120基本可信。
如果质量放宽到160-175可以搞一个300kt级别的核弹头,到190-195可以搞一个让人感到舒适的w88(鳖版w93)。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:13 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

TATP 发表于 2020-11-29 00:54
这个电脑版的网页主题发言编辑就可以啊

?????我直接疑惑
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:20 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

寨里娃娃 发表于 2020-11-29 02:34
新一代潜射战略导弹要考虑突防,弹头尺寸有所增加,导致助推部分缩短,但是弹头本身的机动能力能够延伸射程 ...

??突防跟RV尺寸有啥关系。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:30 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

先把要使用的图片资料放在这里,以后学会了传上去。。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:34 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

各种乱七八糟的图片

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:35 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

各种乱七八糟的图片

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 07:36 | 显示全部楼层
占个楼,有空写一写打击效能。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000868828
发表于 2020-11-29 07:53 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

本帖最后由 lyz4373007 于 2020-11-29 07:58 编辑

顶楼主!

新潜射导弹应该是全新设计的,巨浪2改就算存在,估计也就是过渡品。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000878560
发表于 2020-11-29 08:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
不能安全前出西太,在南海15000是必须的,所以美帝要来自由横行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 08:12 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.


东31的三级?可能是记错了。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691923
发表于 2020-11-29 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
写得好,图也好
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 08:37 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

TATP 发表于 2020-11-29 01:20
我这个只是随便一估算,实际上DF31/JL2单弹头适配的末速修正发动机应该没有那么多双组元液体推进剂,DF31A ...

问个事:667BDRM为什么龟背升高了流水孔反而少了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000907342
发表于 2020-11-29 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
要在南海打击美帝,射程真得达到15000
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 09:32 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

看到核武器小型化也不乐观这句话,我就知道这篇又不会有啥干货了!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 09:38 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

michealeal 发表于 2020-11-29 09:32
看到核武器小型化也不乐观这句话,我就知道这篇又不会有啥干货了!

80年代核武器小型化很乐观?你手里的506/515跟对岸w78/w87拿头比?氘氚气体助爆什么时候突破的心里没点ACD数?至于椭球初级更是96年压线绝杀您不会不知道吧。。。
一言以蔽之,你们这帮所谓的爱国者越来越屑了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 09:45 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

michealeal 发表于 2020-11-29 09:32
看到核武器小型化也不乐观这句话,我就知道这篇又不会有啥干货了!

先不提核装置的问题,你知道和W87同代的碳/酚醛复合材料RV是什么年代才搞定的吗?你知道31用的是什么材料的RV吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 09:48 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

seele01 发表于 2020-11-29 09:38
80年代核武器小型化很乐观?你手里的506/515跟对岸w78/w87拿头比?氘氚气体助爆什么时候突破的心里没点AC ...

攻克气体助爆技术是80年代的事情,那个集土鳖技术之大成的小弹头试验是95年5月15日的事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001137982
发表于 2020-11-29 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

营养贴,学习了!最近也是比较关注战略核潜艇和新一代潜射导弹,毕竟这关系到我国的二次核打击力量。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 09:58 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

随手画的,巨浪3按14.3米长,2.2米粗,SSBN直径13米,单壳体,长140米,长细比9有点困难,X舵不会画

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-29 10:00 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

本帖最后由 量子中文屋1.1 于 2020-11-29 10:22 编辑
酒干坛卖无 发表于 2020-11-29 09:49
营养贴,学习了!最近也是比较关注战略核潜艇和新一代潜射导弹,毕竟这关系到我国的二次核打击力量。


请看32楼,不知这样的ssbn是否入眼
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001165872
发表于 2020-11-29 10:06 | 显示全部楼层
好家伙
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 10:09 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

量子中文屋1.1 发表于 2020-11-29 09:58
随手画的,巨浪3按14.3米长,2.2米粗,SSBN直径13米,单壳体,长140米,长细比9有点困难,X舵不会画

这个围壳设计很孔雀石啊

话说SSBN由于性能取舍,长径比是不是应该比SSN大一点?而且您这个设计反应堆舱室加轮机舱长度一共只有约60米,整个能装下吗......

船头是类似774的共形声呐?鱼雷管放到侧面?

这样的话就要把之前的成果全推翻了,而且艇体和095也就没法通用(虽说通用本身就是邪路)了吧。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001194527
发表于 2020-11-29 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

这种文字还是小心发,探讨和套情报相差不大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-11-29 10:14 | 显示全部楼层

RE: 巨浪三与罗生门:拉皮巨浪二还是超级三叉戟.

AndreiGoogle 发表于 2020-11-29 10:11
这种文字还是小心发,探讨和套情报相差不大

不是咱民间保密侠能别自作多情吗?自己找个国企工号学习一下保密法很难?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001034403
发表于 2020-11-29 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
michealeal 发表于 2020-11-29 09:32
看到核武器小型化也不乐观这句话,我就知道这篇又不会有啥干货了!

80年代核弹头小型化本来就很差,这个还需要质疑?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-20 07:27 , Processed in 0.029522 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表