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[航空发动机] 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高吗?

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CDer:001185938
发表于 2020-11-26 16:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
歼11B和歼10C换装WS10,实现了发动机国产化自给自足,这个重大意义如何强调都不为过。

那么,除此之外,换装WS10发动机的歼11B和歼10C,在具体性能方面有没有实质性提升呢?

如果在性能方面也有提升,那么最新批次的歼15,为何依然使用AL31发动机?

不懂就问,求科普。



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CDer:000659470
发表于 2020-11-26 16:22 | 显示全部楼层
WS10和AL31不能直接替换安装吗?
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CDer:000530470
发表于 2020-11-26 16:26 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

圣马丁骑士 发表于 2020-11-26 16:22
WS10和AL31不能直接替换安装吗?

貌似不行,歼11换装太行还调整了进气道
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CDer:000154848
发表于 2020-11-26 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
最初时路边社说是WS10推力更大一些,但是油门响应不如阿萝闪腰,空中停车重启需要的时间比阿萝闪腰要长一些。
不过后来又陆续有说法,说是WS10在持续改进,重点解决空中停车重启时间长的问题(涉及安全),以及油门响应的问题(涉及实战机动性)。另外,推力还在持续挖潜提高,还有就是改新的全数字控制。
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CDer:001185938
 楼主| 发表于 2020-11-26 16:28 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

特工2012.008 发表于 2020-11-26 16:26
貌似不行,歼11换装太行还调整了进气道

不会吧,歼十C换WS10也没见进气道有啥调整。
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CDer:001162654
发表于 2020-11-26 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2020-11-26 16:28
最初时路边社说是WS10推力更大一些,但是油门响应不如阿萝闪腰,空中停车重启需要的时间比阿萝闪腰要长一些 ...

这么细节吗?会不会50w?
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 16:33 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

圣马丁骑士 发表于 2020-11-26 16:22
WS10和AL31不能直接替换安装吗?


不行,不然哪会有著名的“歼11B菊花残”
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CDer:000691350
发表于 2020-11-26 16:33 | 显示全部楼层
滑越型歼15只是过渡型号,弹射型的歼15已经用了国产发动机,再说还有大批的歼10和歼16等着换WS10呢
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CDer:001115399
发表于 2020-11-26 16:37 | 显示全部楼层
不是说最新弹射15就是用的太行吗
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 16:38 | 显示全部楼层
说白了,海军在飞机这块迈的步子向来比较谨慎
歼15一样求稳,一开始的目标就是再T10K的结构基础上,把歼11B的里子整进去,发动机也是最稳的三姨夫,一点冒险因素都没有
技术水平别说比空军的三剑客,在歼10B面前都不太好意思
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 16:45 | 显示全部楼层
同时代背景下,最新的“太行”性能始终比不过最新的“姨夫”
当年TG穷、不比现在、只能保一个,保了自家的“太行”
好在中俄始终背靠背,姨夫们的进口一直没有问题
要换做现在这经济实力,直接就应该像运20的WS18、WS20一样双备份
把“姨夫”的生产线也引进,两鸟在手更稳当,就当和F100、F110一样
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CDer:000955175
发表于 2020-11-26 16:47 | 显示全部楼层
记得以前看过一个说法
10刚开始是能用,但是不好用
然后到了14还是哪年的,就是好用了
虽然没有明确的比较,但是能说的上好用
至少性能,可靠性上不会差于三姨夫
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CDer:001170216
发表于 2020-11-26 16:48 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

qarchives 发表于 2020-11-26 16:38
说白了,海军在飞机这块迈的步子向来比较谨慎
歼15一样求稳,一开始的目标就是再T10K的结构基础上,把歼11 ...

海军的技术选择上一向非常保守,而且有些过头了,别说和空军比了,就是和陆军比,一些同型武器和陆军比都是远不如的
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CDer:001170216
发表于 2020-11-26 16:50 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

qarchives 发表于 2020-11-26 16:45
同时代背景下,最新的“太行”性能始终比不过最新的“姨夫”
当年TG穷、不比现在、只能保一个,保了自家的 ...

第一条不好说呀
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CDer:000137463
发表于 2020-11-26 16:50 | 显示全部楼层
也许油耗有那么一丁点的下降,航程有那么一丁点的增加。因为似乎是涵道比增加了那么一丁点
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CDer:000080002
发表于 2020-11-26 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该差不多吧
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 16:52 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高


起码到目前都还是、、、、、、紫薯布丁
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CDer:000118104
发表于 2020-11-26 16:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
猪头肉炒蒜苗 发表于 2020-11-26 16:48
海军的技术选择上一向非常保守,而且有些过头了,别说和空军比了,就是和陆军比,一些同型武器和陆军比都 ...

这不算坏事,看美帝的福特航母和F35就知道,步子太大容易扯到淡。。。。
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 16:52 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

猪头肉炒蒜苗 发表于 2020-11-26 16:48
海军的技术选择上一向非常保守,而且有些过头了,别说和空军比了,就是和陆军比,一些同型武器和陆军比都 ...

陆军的你指哪个?紫薯布丁
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CDer:000118104
发表于 2020-11-26 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
讲真,性能什么的,同档次不太拉胯就行,关键还是可靠性和稳定性!还有就是航电大升级,发动机可提取的电量应该优化过。
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CDer:001170216
发表于 2020-11-26 16:55 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

qarchives 发表于 2020-11-26 16:52
陆军的你指哪个?紫薯布丁

红旗16呀,除非你把117系也算到31家族里
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CDer:000754506
发表于 2020-11-26 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒后胡言 发表于 2020-11-26 16:28
最初时路边社说是WS10推力更大一些,但是油门响应不如阿萝闪腰,空中停车重启需要的时间比阿萝闪腰要长一些 ...

两年前的珠海航展,装太行的歼十能玩那些花哨动作,还不能证明国产航发至少在可靠性上已经没有问题了?
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CDer:000154848
发表于 2020-11-26 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
竞一技研 发表于 2020-11-26 16:28
不会吧,歼十C换WS10也没见进气道有啥调整。

不是有技术背景的情报分析行家哪里看得出来可能存在的小细节变化。
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CDer:000154848
发表于 2020-11-26 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
qarchives 发表于 2020-11-26 16:33
不行,不然哪会有著名的“歼11B菊花残”

当年那一堆日晒雨淋的躯壳……心里哇凉哇凉的。
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CDer:000922264
发表于 2020-11-26 17:07 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

qarchives 发表于 2020-11-26 16:45
同时代背景下,最新的“太行”性能始终比不过最新的“姨夫”
当年TG穷、不比现在、只能保一个,保了自家的 ...

WS-18早就仿制成功了,今年WS-20都已经批量服役了。

WS-10系列改进型号都大批量服役了,没必要引进姨父了,不过可以进口产品30,,
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CDer:001168220
发表于 2020-11-26 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
qarchives 发表于 2020-11-26 16:38
说白了,海军在飞机这块迈的步子向来比较谨慎
歼15一样求稳,一开始的目标就是再T10K的结构基础上,把歼11 ...

第一次搞舰载机,不稳不行呀!
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CDer:001161840
发表于 2020-11-26 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国军事专家 发表于 2020-11-26 17:07
WS-18早就仿制成功了,今年WS-20都已经批量服役了。

WS-10系列改进型号都大批量服役了,没必要引进姨 ...

WS-20都已经批量服役了?

知道吗
呵呵
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CDer:001183662
发表于 2020-11-26 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
J16,J10C,J20都在用WS10,J15也要用,年产量上百很轻松
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CDer:001182229
发表于 2020-11-26 18:01 | 显示全部楼层
先用掉库存再说,反正是初始版
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CDer:001081184
发表于 2020-11-26 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
不下降就算成功了
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CDer:000120975
发表于 2020-11-26 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
戈壁老王 发表于 2020-11-26 16:47
记得以前看过一个说法
10刚开始是能用,但是不好用
然后到了14还是哪年的,就是好用了

泼辣性,三个字。
  
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CDer:001175050
发表于 2020-11-26 18:21 | 显示全部楼层
比三姨夫们强多了,三姨夫航改燃搞了快30年了,根本改不出来,太行航改燃妥妥的。说明什么?说明太行发展潜力是三姨夫不可比拟的啦。
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CDer:001185938
 楼主| 发表于 2020-11-26 18:30 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

左轮357 发表于 2020-11-26 18:21
比三姨夫们强多了,三姨夫航改燃搞了快30年了,根本改不出来,太行航改燃妥妥的。说明什么?说明太行发展潜 ...

谁拿三姨夫航改燃搞了快30年?

什么原因搞不出来,技术还是经济原因?
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CDer:001166881
发表于 2020-11-26 18:38 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有...

舰载机挂索失败后要马上加推力复飞,初期的WS10油门响应慢,所以还是用的AL31,成熟嘛。目前的弹射15,已经有视频表明使用WS10了,但肯定是改进型,尾喷管短一截。太行就一直不断在改进挖潜,已勘大用。

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CDer:001175050
发表于 2020-11-26 18:38 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

竞一技研 发表于 2020-11-26 18:30
谁拿三姨夫航改燃搞了快30年?

什么原因搞不出来,技术还是经济原因?

要说是经济原因肯定大家都同意,要说是技术原因,喷子一大堆。事实上就是技术原因,毛子不是不需要燃气轮机造大型驱逐舰,就等着燃气轮机,结果就是研发不出来,肯定是技术原因。毛子的发动机技术就是吃老本,一点进步也没有。
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 18:41 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

猪头肉炒蒜苗 发表于 2020-11-26 16:55
红旗16呀,除非你把117系也算到31家族里


废话,117本来就是,整个41都一脉相承
不然你打算把F100切多少刀算?
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发表于 2020-11-26 18:43 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

酒后胡言 发表于 2020-11-26 17:05
当年那一堆日晒雨淋的躯壳……心里哇凉哇凉的。


还好熬过来,现在看也就无所谓了
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CDer:000815794
发表于 2020-11-26 18:46 | 显示全部楼层

RE: 【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高

中国军事专家 发表于 2020-11-26 17:07
WS-18早就仿制成功了,今年WS-20都已经批量服役了。

WS-10系列改进型号都大批量服役了,没必要引进姨 ...

现在肯定没必要回头整姨夫,事实上因为关系稳定,靠买也买成了双备份
产品30等毛子先搞的靠谱些再说
至于WS18,离装机还要点时间
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CDer:001167494
发表于 2020-11-27 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.【不懂就问】歼11B和歼10C换装WS10发动机后,除实现发动机国产化外,性能上有提高吗

AL31有滑油问题会降转,导致J10多起坠毁事故。
鸡血太行的性能强于最新型AL31。AL31_M1增推靠加大空气流量,太行B之后的提高靠提高总压比和涡前温度,燃油经济性更好
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CDer:001117815
发表于 2020-11-27 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
qarchives 发表于 2020-11-26 16:45
同时代背景下,最新的“太行”性能始终比不过最新的“姨夫”
当年TG穷、不比现在、只能保一个,保了自家的 ...

太行如果上了弹射15,那三姨夫肯定早就被远远甩开了。毕竟寿命安全性推力响应速度全都得超越。否则海军也没必要要求换发,懒得折腾。

现在三姨夫应该是不如太行。四姨夫就算了比不了
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