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[话题讨论] 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

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CDer:000323837
发表于 2020-11-25 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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那不是能简单很多,样品也不用转运了
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CDer:000007865
发表于 2020-11-25 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以,苏联就是这么干的
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
cyhas 发表于 2020-11-25 20:05
可以,苏联就是这么干的

那我们分开不知是什么原因
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CDer:001188077
发表于 2020-11-25 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
上升器为了控制重量,没有多余的燃料从月球返回地球,不然也不需要和轨道器对接了
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CDer:001155528
发表于 2020-11-25 20:08 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

本帖最后由 048-Project 于 2020-11-25 20:28 编辑
xmyyc 发表于 2020-11-25 20:06
那我们分开不知是什么原因


分体式设计可以多带样本,毛子就是因为搞成整体式的所以携带的样本很少,当然,嫦娥五号的方案设计初衷是为了验证一系列月球轨道交汇对接技术,增加携带样本重量只是顺带的收益
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CDer:000637816
发表于 2020-11-25 20:10 | 显示全部楼层
可以啊。问题是会多一些死重
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CDer:001063782
发表于 2020-11-25 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-11-25 20:06
那我们分开不知是什么原因

你也不看看苏联带了多少样品回来
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CDer:001157694
发表于 2020-11-25 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
分开是为了载人登月预演
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CDer:000021310
发表于 2020-11-25 20:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

xmyyc 发表于 2020-11-25 20:06:49
那我们分开不知是什么原因
为了载入登月做技术储备。
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CDer:000162348
发表于 2020-11-25 20:45 | 显示全部楼层
演练载人登月技术
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 20:55 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

清谈 发表于 2020-11-25 20:22
你也不看看苏联带了多少样品回来

苏联好像是100多公斤?
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 20:57 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

evildoer 发表于 2020-11-25 20:07
上升器为了控制重量,没有多余的燃料从月球返回地球,不然也不需要和轨道器对接了

我的意思是上升器和轨道器对接后返回,然后作为返回器回地面
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CDer:001137750
发表于 2020-11-25 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
我记得哪里说一共才300多克
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 20:58 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

张俊 发表于 2020-11-25 20:10
可以啊。问题是会多一些死重

为啥不是少了死重?
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CDer:000162143
发表于 2020-11-25 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
总感觉整个过程就像是在模拟载人登月
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 20:59 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

610364023 发表于 2020-11-25 20:42
分开是为了载人登月预演

载人登月也用一个不行吗?
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CDer:000637816
发表于 2020-11-25 21:03 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

ship2007 发表于 2020-11-25 20:59
总感觉整个过程就像是在模拟载人登月

就是在模拟载人登月

整个模式和阿波罗基本一致
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CDer:001188077
发表于 2020-11-25 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-11-25 20:57
我的意思是上升器和轨道器对接后返回,然后作为返回器回地面

也不行啊,打水漂减速返回,对形状是有要求的,那么复杂的形状没法控制的,所以最终返回地球的形状是钟型的。

离开月球轨道估计也是考虑上升器的重量问题,能不带回地球轨道就不带回了,所以上升器和返回器做了一个载荷的交接。
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:06 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

tongw 发表于 2020-11-25 20:58
我记得哪里说一共才300多克

查了一下,是三次总共300克
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:07 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

evildoer 发表于 2020-11-25 21:04
也不行啊,打水漂减速返回,对形状是有要求的,那么复杂的形状没法控制的,所以最终返回地球的形状是钟型 ...

月球上升钟形的不影响啊
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CDer:001188077
发表于 2020-11-25 21:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-11-25 20:59
载人登月也用一个不行吗?

如果不是长5,而是长9或者921发射的,就可以了。一句话都用一个的话,嫦娥5太重了,所以分成多个模块,能扔一个就扔一个。
载人也是分模块的,能扔就扔,减重
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:09 | 显示全部楼层
我能想到的是载人登月要是也用返回器当上升器,用的过程出点问题,比如磕磕碰碰的就全都回不来了
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CDer:000401983
发表于 2020-11-25 21:11 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

xmyyc 发表于 2020-11-25 20:06
那我们分开不知是什么原因

前苏联按你说的办法做的,三次发射带回的样品才几百克。

无它,死重太多了。 中国可是要为载人登月验证各种对接技术的。
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CDer:001063782
发表于 2020-11-25 21:13 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

xmyyc 发表于 2020-11-25 20:55
苏联好像是100多公斤?

记错了吧,

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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:14 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

北京野人 发表于 2020-11-25 21:11
前苏联按你说的办法做的,三次发射带回的样品才几百克。

无它,死重太多了。 中国可是要为载人登月验 ...

前苏联是上升器直接返回吧
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CDer:000294281
发表于 2020-11-25 21:15 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

xmyyc 发表于 2020-11-25 20:55
苏联好像是100多公斤?

才300多克,那一百多公斤是你送给苏联的?
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:17 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

微型潜水艇 发表于 2020-11-25 21:15
才300多克,那一百多公斤是你送给苏联的?

是300克,还是分三次
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:17 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?


记错了,老美是300kg
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CDer:000424960
发表于 2020-11-25 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-11-25 20:06
那我们分开不知是什么原因

中国人每走一步都要看后面几步
现在来一个缩小版的阿波罗 就是为了将来登月
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:23 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

evildoer 发表于 2020-11-25 21:08
如果不是长5,而是长9或者921发射的,就可以了。一句话都用一个的话,嫦娥5太重了,所以分成多个模块,能 ...

我也是分模块的,只是分成三个而不是四个

着陆器带着返回器着陆,然后返回器上升和轨道器对接,回来时返回器分离返回

等于是返回器用了两次

这样的话无人的没问题,有人的话返回器第一次使用时出了岔子就回不来了
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CDer:001126306
发表于 2020-11-25 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-11-25 20:55
苏联好像是100多公斤?

你记错单位了,几次一共带回来300多克,连一斤都不到。
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:26 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

sailormoons 发表于 2020-11-25 21:22
中国人每走一步都要看后面几步
现在来一个缩小版的阿波罗 就是为了将来登月

是,相当于一个缩比模型
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:27 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

xh44临时小号 发表于 2020-11-25 21:25
你记错单位了,几次一共带回来300多克,连一斤都不到。

是,记错了
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CDer:000918289
发表于 2020-11-25 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gianty 于 2020-11-25 21:34 编辑

最大限度减轻重量。上升器质量必然不会太小,返回地球时需要的降落伞要大,重量必然大。返回器很小的,就装2kg月壤。其他都扔了。
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CDer:000276927
发表于 2020-11-25 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果发现没有氦3,估计就没有以后了。如果有,嫦娥6号就是详查探测器了。耳
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:34 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

Gianty 发表于 2020-11-25 21:30
最大限度减轻重量。上升器质量必然不会太小,返回地球时需要的降落伞要大,重量必然大。返回器很小的,就装 ...

上升器质量不小但是月球引力小啊

从载人登月考虑,上升器坐的人比返回器还少,所以返回器不会比上升器小的
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CDer:001126306
发表于 2020-11-25 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
fyeldlee 发表于 2020-11-25 21:32
如果发现没有氦3,估计就没有以后了。如果有,嫦娥6号就是详查探测器了。耳

氦3核反应的条件非常苛刻,就是月球氦3含量很高,也不会去大规模开采。
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CDer:001063782
发表于 2020-11-25 21:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 清谈 于 2020-11-25 21:38 编辑
xmyyc 发表于 2020-11-25 21:23
我也是分模块的,只是分成三个而不是四个

着陆器带着返回器着陆,然后返回器上升和轨道器对接,回来时 ...


着陆器是和上升器一起着陆采样,返回器则和轨道器在轨道待命
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CDer:000323837
 楼主| 发表于 2020-11-25 21:36 | 显示全部楼层

RE: 嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

清谈 发表于 2020-11-25 21:35
着陆器是和上升器一起着陆采样,返回器则和轨道器在轨道待命

是,四模块是这样的,我的意思就算能不能少一个模块
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CDer:000591351
发表于 2020-11-25 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.嫦娥五号的上升器和返回器能不能用一个啊?

能减轻一点重量就要减轻一点,月球上升器如果要复用,返回地球所需的防热大底,隔热材料和降落伞,加减速和调姿发动机等等一系列重量在月球上用不上的设备占比太高,相应就会减少取样的重量,不划算。不如让各个模块各司其职。减少死重
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