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[汽车资讯] 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

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CDer:000050630
发表于 2020-11-25 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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对于燃油车转型电动化,虽然燃油车霸主大众汽车再不愿意,也不得不面对这样的局面。而今,特斯拉已经在全球电动市场攻城略地,大众也开始紧追猛赶。

日前,我们于外媒获悉,大众ID.4的EPA续航成绩已经出炉,大众ID.4限量版1ST和标准Pro S版本车型,续航里程为250英里(402公里),这两款车型搭载82kWh电池组。

82kWh电池 大众ID.4 EPA续航402公里!比特斯拉差远了

EPA工况可以理解为美国工信部的官方测试方法,与WLTP和NEDC工况相比,EPA的续航成绩相对较低,因此也被看做较接近于真实续航工况。

在能耗方面,ID.4的城市能耗效率为20.1kWh/百公里,高速公路能耗效率为23.5kWh/百公里,综合能耗的效率值21.6kWh/百公里,对于一款纯电动SUV车型,这样的成绩算是中规中矩。

俗话说没有对比就没有伤害,做为大众集团率先发售的全新纯电SUV车型,虽然有大众的背景,但是在电动车上,大众与特斯拉相比,还是略逊一筹。

四轮全驱的特斯拉Model Y,虽然价格稍贵一些,但其EPA续航里程比大众ID.4高出30%,达到了326英里(525公里),综合能耗值为16.8kWh/百公里。

82kWh电池 大众ID.4 EPA续航402公里!比特斯拉差远了

价格方面,大众ID.4在扣除免税部分之后,售价为33415美元(约合22万元人民币)。而特斯拉Model Y,其免税后的起售价格为43690美元(约合人民币28.8万元)。

虽然大众ID.4的价格要更为便宜一些,但是部分配置却也更“寒酸”一些。

前段时间,在国内发布的国产ID.4 X车型上,网友朋友们发现,该车后轮采用了鼓式刹车的设计。这也是大众国内首创,该级别车型后轴用上鼓刹,这一点着实让不少消费者大跌眼镜。

与盘式刹车相比,鼓式刹车制造更为低廉,但有容易过热的天生缺陷。并且在当前的道路上,超过10万元的乘用车,几乎没几家还在使用后轮鼓式制动。

82kWh电池 大众ID.4 EPA续航402公里!比特斯拉差远了

不过,对此,大众方面也给出了相应的解释:单靠电机就足以减速,电动车大部分都是用前轴进行刹车,使用刹车的次数少与燃油车。

那么,再与特斯拉Model Y相比,马斯克肯定不会在Model Y上用后轮鼓刹。

在看的到的地方,大众都用上这种配置,那么看不到的地方,大众又会用上何种材料,比如“A、B柱”的钢材,想必只有其内部知道了。
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CDer:000050630
 楼主| 发表于 2020-11-25 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
原新闻地址 https://m.mydrivers.com/newsview/725999.html
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 楼主| 发表于 2020-11-25 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
米帝的epa测试可以说是现在最接近实际的标准,比那个上古的nedc实际得多
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CDer:001124098
发表于 2020-11-25 15:01 | 显示全部楼层
这款车在天朝后轮是鼓刹,
在鹰酱市场后轮也是鼓刹吗
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CDer:000903607
发表于 2020-11-25 15:14 | 显示全部楼层
大众现在搞电车非常尴尬。ID4就是这种尴尬下的产物。
MEB纯电动平台酝酿多年,交出的是一份尴尬的答卷。

鼓刹只是一个小小缩影,受限于大众公司成本控制的困难,一款2020年上市的纯电中高端车,用的还是全套燃油车的白车身和车架技术,一点电车的减重思路都没有。
车身太重,要保证续航只有堆电池,然而电池本身也很重,加上去之后悬挂系统必须强化,强化的悬挂系统又会产生新的重量。面多了掺水,水多了掺面。
最终一个2米6轴距的紧凑型车硬生生被拉到了2.1吨。
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CDer:000050630
 楼主| 发表于 2020-11-25 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2020-11-25 15:01
这款车在天朝后轮是鼓刹,
在鹰酱市场后轮也是鼓刹吗

都是鼓刹,我猜测是因为成本劣势太大,不得不在一些地方降本
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CDer:001133514
发表于 2020-11-25 15:30 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

冲动的小李 发表于 2020-11-25 15:14
大众现在搞电车非常尴尬。ID4就是这种尴尬下的产物。
MEB纯电动平台酝酿多年,交出的是一份尴尬的答卷。
...

感觉这些传统大厂转型新能源比想象中还要困难许多
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CDer:001116102
发表于 2020-11-25 15:39 | 显示全部楼层
大众用燃油车的思路搞电动车,能不败吗?
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CDer:000903607
发表于 2020-11-25 15:45 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

脚下无求 发表于 2020-11-25 15:30
感觉这些传统大厂转型新能源比想象中还要困难许多

从管理层到研发层到供应和生产层,没有谁愿意离开自己的舒适区。

越是成熟稳定的体系,要掉头就越难。   
传统汽车行业三巨头, 大众,通用,丰田,在纯电车领域已经大幅度落伍。
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CDer:001058359
发表于 2020-11-25 16:38 | 显示全部楼层
一汽-大众-ID.4 CROZZ的82度电换算成工信部续航是550公里,唐EV600也是82度电,续航565公里,但唐是4.87米的中型SUV,19年的产品了,大众这个是个4.6米的紧凑suv,一出来就落后了,BBA也好不到哪儿去
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CDer:001090259
发表于 2020-11-25 16:59 | 显示全部楼层
和供应商利益绑定太深太长,彻底转身还有转型风险问题。
传统厂家要搞电动就是要单独分出一个公司,独立融资去做。但这些厂家又担心新公司玩意做好了把母公司市场利益损害了的可能。
所以以前我就给坛里那些盲目相信传统车企的人说,传统厂家发展电动,不到要死之前它做不好的。等真的要死了,它电动也更没人买咯,而且技术人才也已跑光光。
电动利好传统厂家里的二线豪华车系厂家。
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CDer:000167155
发表于 2020-11-25 17:15 | 显示全部楼层
前碟后鼓,刹急了会甩尾
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CDer:001050364
发表于 2020-11-25 17:39 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

flyflyvincent 发表于 2020-11-25 16:59
和供应商利益绑定太深太长,彻底转身还有转型风险问题。
传统厂家要搞电动就是要单独分出一个公司,独立融 ...

参考腾势。很长时间奔驰还是比亚迪都没怎么上心。。
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CDer:001090259
发表于 2020-11-25 17:45 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

幕隐夏 发表于 2020-11-25 17:39
参考腾势。很长时间奔驰还是比亚迪都没怎么上心。。

怎么会没上心,本来她们就是各怀鬼胎目的不在电车上。
就像恒大,车没造出一辆,厂一个没建好。
地倒是拿了1000多万平方,配套给它投资造车的福利商品用地上的房倒是开卖了。

目的不是造电动,借个名头而已。
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CDer:001050364
发表于 2020-11-25 17:48 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-11-25 17:51 编辑
flyflyvincent 发表于 2020-11-25 17:45
怎么会没上心,本来她们就是各怀鬼胎目的不在电车上。
就像恒大,车没造出一辆,厂一个没建好。
地倒是 ...


确实,不过到腾势x感觉双方各退一步。奔驰运营设计,比亚迪技术,双方又加了不少资本金进去。不知道后面怎么打算,说起来腾势x和eqc很能看出双方在三电技术的差距了,在到最近松散机车的代工也说明比亚迪的生产线弹性非常强可以去生产小众,高端的,个性化车辆。还有滴滴的d1.这个角度奔驰的生产线不见得有这种弹性。
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CDer:000330346
发表于 2020-11-25 18:06 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

幕隐夏 发表于 2020-11-25 17:48
确实,不过到腾势x感觉双方各退一步。奔驰运营设计,比亚迪技术,双方又加了不少资本金进去。不知道后 ...

D1的量不少了吧,起手就是1万的订单,迟点目标做到年产10万,折合8千多每月,大单了……
倒是松散那个确实小批量,内核虽然是秦Pro的,但是壳子完全新的。一月份就要交车了,不知道这一批攒了多少订单。
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CDer:001050364
发表于 2020-11-25 18:14 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

flyingfether 发表于 2020-11-25 18:06
D1的量不少了吧,起手就是1万的订单,迟点目标做到年产10万,折合8千多每月,大单了……
倒是松散那个确 ...

D1确实大单 也说明滴滴野心了  以及互联网企业的设计思维。松散那个我是好奇秦pro的底子能不能达到60w车应该有的行驶质感就看比亚迪的调教了
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CDer:000869572
发表于 2020-11-25 18:31 | 显示全部楼层
82kWh电池 续航402公里,能效比只能用垃圾来形容!最大的垃圾就是电朗逸
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CDer:000637816
发表于 2020-11-25 18:36 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

大众的技术储备还不太行啊
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CDer:000279420
发表于 2020-11-25 19:28 | 显示全部楼层
新势力造车,都是烧钱,从资本市场融资。特斯拉就不说了,连蔚来都已经从资本市场融资了400多亿,一直猛烧。大众这种传统车商,如果是把电动车当作内部的一个新事业部,还考核投入和盈利的话,估计是干不过新势力的。
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CDer:000173324
发表于 2020-11-25 19:43 | 显示全部楼层
我从14,15年就开始不停地听人说传统大厂马上有王炸出来。
这TM都2020年了,你就给我这种比屎稍微好点的玩意?
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CDer:000365819
发表于 2020-11-25 19:57 | 显示全部楼层
主要是电机不省电, 就是两轮电车传统的老电车厂也比摩托车厂造的电车省电多了在同样速度和重量情况下,刹不刹是不是碟刹好汽车 搞不清, 两轮车是电机鼓刹效果强也称电机刹, 开电门跑得越快效果越强比摩托车的后敼刹强多了。
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CDer:000263772
发表于 2020-11-25 20:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
有一阵子在媒体中抨击我国扶持电动车的战略政策之风甚嚣尘上,最主要的一个谬论就是“当世界级传统车企认真发力电动车时,因为有更加雄厚的技术储备,轻而易举就能做的比专做电动车的新车企更好”。

宝马i系列,奔驰EQC就很打脸此论了,大众接着补上一台垃圾车型有力打脸。。。哈哈
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CDer:000263772
发表于 2020-11-25 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
古韵今风 发表于 2020-11-25 19:43
我从14,15年就开始不停地听人说传统大厂马上有王炸出来。
这TM都2020年了,你就给我这种比屎稍微好点的玩 ...

  大众粉,大众销售人员以为这个王炸是大王带小王。。。。
   其实也就是4个3。。。。
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CDer:000263772
发表于 2020-11-25 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑背胡狼 发表于 2020-11-25 15:39
大众用燃油车的思路搞电动车,能不败吗?

三电技术拉胯,用电动车思路去搞电动车更难看,电动版保时捷,电动版奥迪不就如此。
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CDer:001050364
发表于 2020-11-25 21:54 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

猎杀m1a2 发表于 2020-11-25 20:14
三电技术拉胯,用电动车思路去搞电动车更难看,电动版保时捷,电动版奥迪不就如此。

但是保时捷毕竟tacyan溢价高。可以堆料。比较尴尬的是eqc和腾势x。。鲜明对比
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发表于 2020-11-25 23:05 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

幕隐夏 发表于 2020-11-25 21:54
但是保时捷毕竟tacyan溢价高。可以堆料。比较尴尬的是eqc和腾势x。。鲜明对比

电动车比较公平,堆不了多少料,电池电机技术就这几家,能量密度就这么多,零件就这么少,买到的效果和十几万的车差不多,不像燃油车那样可以整十几个缸,变速箱用最好的材料,燃油车堆料效果才明显,
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发表于 2020-11-25 23:23 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

广播电大文科生 发表于 2020-11-25 23:05
电动车比较公平,堆不了多少料,电池电机技术就这几家,能量密度就这么多,零件就这么少,买到的效果和十 ...


还是不一样800v的高电压平台 sic定制和持续的电流释放稳定输出 还有电控能耗的控制。这明显是需要堆料的 汉最大短板就是持续电流输出能力不行。。这也是受限平台成本
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发表于 2020-11-26 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
传统厂家里的电车也就泰坎像点样。但这高压、带变速、带完备散热的小电流(相对)交付量那么少的车居然已经烧了3辆!还不是撞车燃烧的。我是很怀疑传统厂家电车技术能力了。
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发表于 2020-11-28 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-11-25 21:54
但是保时捷毕竟tacyan溢价高。可以堆料。比较尴尬的是eqc和腾势x。。鲜明对比

tycan底盘好,三电弱,好开舒适不强
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CDer:001124098
发表于 2020-11-28 13:08 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

在汽车之家看到的,id3在欧洲的销量不错,
id4的销量没有找到

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CDer:000712983
发表于 2020-11-28 13:55 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

脚下无求 发表于 2020-11-25 15:30
感觉这些传统大厂转型新能源比想象中还要困难许多

困难倒是不一定,但是这些厂家转型的速度太慢了,人家新能源厂商都更新四五代产品了,他们才拿出第一代,怎么跟别人比。
·
要比,对比四五年以前的特斯拉还差不多。
·
不过也没什么,传统消费者还是很信任大众的,比如本地,大众新能源车卖得很好,消费者不在乎新能源,就是想买个能上牌的车而已,如果这车还是大众,而且是途观,那简直爽翻了,还不赶紧买买买。
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CDer:001072735
发表于 2020-11-28 14:12 | 显示全部楼层
大众方面也给出了相应的解释:单靠电机就足以减速,电动车大部分都是用前轴进行刹车,使用刹车的次数少与燃油车。
官话翻译后
大众:我觉得高级大众电动车车主不需要,所以本爹省点钱也不无道理。
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CDer:001140379
发表于 2020-11-28 14:22 | 显示全部楼层
居然还用刹车鼓,德国人作践品牌真有一套。
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CDer:001050364
发表于 2020-11-28 15:06 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

猎杀m1a2 发表于 2020-11-28 12:57
tycan底盘好,三电弱,好开舒适不强

主要是能耗表现这块控制不是很好
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头像被屏蔽
发表于 2020-11-28 15:42 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

猎杀m1a2 发表于 2020-11-25 20:14
三电技术拉胯,用电动车思路去搞电动车更难看,电动版保时捷,电动版奥迪不就如此。

TESLA要真牛就不会连FE都不敢参加了。大众有足够的技术,但是下放时会面临成本压力,毕竟是传统企业,思路和互联网企业并不一样。tesla的思路还是标准互联网企业,根本不适合做实业。
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发表于 2020-11-28 15:50 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

勒紧皮带买车子 发表于 2020-11-28 14:12
大众方面也给出了相应的解释:单靠电机就足以减速,电动车大部分都是用前轴进行刹车,使用刹车的次数少与燃 ...

鼓刹和碟刹的成本相差不会超过5000元,
二十几万的车,消费者会差这几千元吗
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CDer:001124098
发表于 2020-11-28 15:51 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

胖安达 发表于 2020-11-28 14:22
居然还用刹车鼓,德国人作践品牌真有一套。

这个价位使用鼓刹的车还有日产途达,
途达的销量很好吗
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CDer:001140379
发表于 2020-11-28 16:11 | 显示全部楼层

RE: 又一传统大厂的新能源答卷出来了,大众id4百公里耗电比model y高4.8度

沉默是金123 发表于 2020-11-28 15:51
这个价位使用鼓刹的车还有日产途达,
途达的销量很好吗

别说途达了,整个日产在中国市场混的都不咋地
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发表于 2020-11-28 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-11-28 15:06
主要是能耗表现这块控制不是很好

电机太差了,还是永磁同步电机nedc工况也能百公里24度电耗。。
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