超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6552|回复: 64
收起左侧

[环球动态] 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

[复制链接]
CDer:000432778
发表于 2020-11-24 10:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
​奥巴马:互联网是“美国民主的最大威胁”


【文/美国Recode传媒高级记者彼得·卡夫卡】众所周知,巴拉克·奥巴马曾于2008年大选期间对互联网和社交媒体进行了充分利用并因此赢得了大选。入主白宫之后,奥巴马并没有放弃这一工具而是继续对其加以利用。如今,奥巴马却表达了这样一种忧虑:互联网和社交媒体已经成了“美国民主的最大威胁”。

其实在过去4年里(也就是在离开白宫之后),奥巴马一直在表达类似的观点。如今与4年前的区别在于,他的表述已经变得越来越明确、越来越有针对性了。很显然,他在发出警告,但他并没有给出自己的解决方案。

美国VOX新闻网站2020年11月16日刊发Recode传媒高级记者彼得·卡夫卡的报道《奥巴马:互联网是“美国民主的最大威胁”》

奥巴马最近一次发表此类言论是在一个访谈节目中,他对提问者《大西洋月刊》(the Atlantic)编辑杰弗里·戈德伯格(Jeffrey Goldberg)指出:如今美国的舆论生态不仅受到脸书的强烈影响,而且福克斯新闻也在发挥强大影响力,这导致美国民众在媒体上看到的都是被歪曲的事实。也就是说,面对发生的某一事件,美国人不再能够看到同样的事实了(we no longer have a shared set of facts)。

其实,奥巴马所说的这一情况对那些经常参加电视评论节目并熟知互联网生态的人们来说已经是很普通的常识。面对这一问题,我们还拿不出现实有效的、具有建设性的解决方案。而且奥巴马在访谈中也没有给出他的解决办法。虽然奥巴马如今提到脸书等科技公司的方式是在离开白宫前从未有过的,不过我们并不能就此认为奥巴马是在把媒体生态混乱的责任完全推给那些科技公司来承担。

巴拉克·奥巴马:如今这个国家里许多人真地以为民主党在为那些卷入恋童癖圈子的人做掩护……我在跟一位费城非洲裔社区上门服务志愿者聊天时还被问到过关于“匿名者Q”阴谋论(2017年10月28日,一个名为Q的发布者在美国著名的匿名论坛4chan上把自己描述为一位了解特朗普和“深层政府”之间秘密权力斗争真相的政府内部人士,他还宣称知道一个由特朗普主导的秘密计划。美国有线电视新闻网的一篇报道将“匿名者Q”阴谋论概括为五个核心理念:一个邪恶的由精英阶层构成的势力正在统治着这个星球;唐纳德·特朗普是美国的英雄;民主党意图险恶,整个政党都被外国的反美势力所控制;Q的追随者是团结的且在不断增长;爱国者掌握着一切,罪犯终将受到审判——观察者网注)的问题。

杰弗里·戈德伯格:你觉得这种新出现的、恶意的信息建构现象在伤害美国社会的道德基础和公平正义的价值观吗?

巴拉克·奥巴马:我觉得这种现象是对美国民主的最大威胁。

随后,奥巴马在访谈中更加明确地指出,他的忧虑主要来自互联网以及网络上的大型信息分类分发平台。

巴拉克·奥巴马:我并不是在把责任都推给那些网络科技公司,其实这种现象在社交媒体流行之前就已经存在了。各种谣言和阴谋论早就存在,而社交媒体为它们的传播提供了帮助。那些网络科技公司的老板大多数我都认识,我跟他们谈过这个问题。他们认为自己的定位更像是做手机的科技公司而不是像《大西洋月刊》这样的媒体,我觉得他们这么说是站不住脚的。他们的一些做法实际上已经与编辑没有太大区别了,你不能把这些都归咎于算法,你不能用算法来掩盖自己的所作所为。美国宪法第一修正案并没有要求私营公司为各种观点提供传播平台。我们最终还是要就政府对公司行为的监管拿出一个解决方案,否则情况会变得越来越糟。如果人们可以用文字在网络上传播各种毫无根据的谎言和阴谋论,你可以想象一下当他们可以像我们这样用视频去发表观点时能做出什么事情来,我们距离那一天的到来也许已经不远了。

杰弗里·戈德伯格:这就是史蒂夫·班农所采取的著名的“垃圾信息轰炸”战略吧?

巴拉克·奥巴马:如果我们失去了分辩信息真假的能力,那么根据经济学的定义,市场就失灵了;根据政治学的定义,民主也失灵了。从认识论的角度来说,我们正在陷入一场危机。

其实,奥巴马在入主白宫之前就对福克斯新闻和默多克的媒体帝国颇多微词。在总统任期内,他的这种批评论调并没有改变。不过,奥巴马在8年任期内与科技行业之间却一直关系良好。奥巴马在自己的政府里为多位硅谷老资格人物安排了职位,而一些政府要员后来也在硅谷获得了工作机会并担任要职。其中,谷歌公司尤为典型。以谷歌前CEO埃里克·施密特(Eric Schmidt)为首的许多谷歌高级管理者都曾与白宫官员频繁会面。据《华尔街日报》报道,就在奥巴马总统任期快结束的时候,职业监管者(career regulators)曾对谷歌公司提出反垄断指控,但指控最终被政治任命的官员(political appointees)驳回。

奥巴马当然很清楚社交媒体的力量,正是社交媒体帮助他赢得了大选。据说奥巴马在2016年大选的最后几天里曾非常心烦意乱,因为他在网络媒体BuzzFeed上看到了一则关于马其顿青少年用大量假消息冲击脸书页面的报道。在大选结束之后,他才就脸书和电视上充斥假消息的问题公开且高调地谈了自己的看法。几天后,奥巴马私下找到脸书CEO马克·扎克伯格(Mark Zuckerberg),希望他能“认真对待假新闻和政治领域虚假消息的问题”。在特朗普执政期间,奥巴马刻意保持了非常低调的形象。不过即便在偶尔公开露面的场合,他也没有忘记对社交媒体展开批评。

“我认为,像谷歌、脸书、推特这样的大型网络平台都是舆论生态系统的一部分,他们应该就自己的商业模式与大家展开对话。他们应该意识到,自己不仅是商业公司,同时也在为社会提供公共产品……我们必须进行一场非常严肃的对话,内容应涵盖他们的商业模式、算法和运营机制。这应当是一场真正意义上的对话,而不是出于商业目的进行的那种对话”,奥巴马2018年在麻省理工学院的一次讲话中这样说道。

两年前,奥巴马还在麻省理工学院呼吁进行一场“严肃的对话”,而如今面对《大西洋月刊》的编辑他已经在呼吁“就政府对公司行为的监管拿出一个解决方案”了。

我们很难乐观地看待这个问题。联邦政府不太可能对大型科技公司进行严格的监管,因为民主、共和两党在这个问题上的看法是分裂的。事实上,共和党已经把一些“匿名者Q”阴谋论的支持者送进了国会。而那些大型科技公司是绝对不会对自身进行监管的,他们宁愿政府来做这件事也绝不会自己监管自己。竞选过程中在科技领域很少发表观点的乔·拜登(Joe Biden)和他来自硅谷的老朋友、竞选搭档卡玛拉·哈里斯(Kamala Harris)更是不太可能在新冠疫情时期把工作重点放在对科技公司的监管上。

在此,请允许我提出自己的一点微不足道的建议:巴拉克·奥巴马目前仍然在撰写回忆录的第二章,我觉得在写完这一章节之后,他可以适当地在网络科技公司监管这个问题上多说几句。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000432778
 楼主| 发表于 2020-11-25 08:28 | 显示全部楼层
这玩意审核了一天~~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000562993
发表于 2020-11-25 08:42 | 显示全部楼层
我想奥巴马针对的是川建国的推特治国吧。的确,网络加剧了民粹主义的泛滥,而民粹的的确确是民主(一人一票制)之癌,民主一旦染上民粹,就无药可治了。欣喜的是,对面的台巴子,欧洲的英国,现在的美国,都已经染上了,俄罗斯也不能幸免。回过头看,我们的民主集中制是最合理的,是我们的制度优势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001195703
发表于 2020-11-25 08:44 | 显示全部楼层
民主一定程度上是民粹的滋生温床
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000905574
发表于 2020-11-25 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实就是党政不择手段了,煽动不明群众,夸大其词
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000768368
发表于 2020-11-25 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前只有他用网媒搞别人,现在别人也用相同的手段搞他,美帝也吃不消了啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001194480
发表于 2020-11-25 08:51 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

Minosak01 发表于 2020-11-25 08:44
民主一定程度上是民粹的滋生温床

不民主就没有民粹了吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001120277
发表于 2020-11-25 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
挑动群众斗群众。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001055335
发表于 2020-11-25 08:53 | 显示全部楼层
失控的网络,水军横行霸道,资本可以控制舆论,底层的真实声音被屏蔽,现状不分内外都差不多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000432778
 楼主| 发表于 2020-11-25 08:56 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

岁封寒 发表于 2020-11-25 08:47
以前只有他用网媒搞别人,现在别人也用相同的手段搞他,美帝也吃不消了啊。

正确的说法是以前用网媒搞别的国家,现在网媒搞自己国家。
推特脸书都是美国自己的玩意,被美国两党用来内斗,反手甩锅毛子兔子干涉美国内政
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001120943
发表于 2020-11-25 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
这就叫“机关算尽,反误了卿卿性命”,以前祸害别人,现在反撕了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001153346
发表于 2020-11-25 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前是搞别人屡试屡爽,现在是搞自己屡试不爽!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000407431
发表于 2020-11-25 09:02 | 显示全部楼层
1、没有网络或者网络不发达时,舆论基本掌握在他们手上,他们想怎么控制舆论就怎么控制。
2、网络发达了,资本可以通过水军控制,可以不通过政客了。
3、事实和真相无论如何都不容易掩盖了。
4、人都是选择性相信自己需要的信息,不管控,必然会带来分裂。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000515808
发表于 2020-11-25 09:14 | 显示全部楼层
翻译一下,就是奥觉得的驴党不能很好掌握舆论了。
原来CNN,ABC那些也没少歪曲呀
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001066113
发表于 2020-11-25 09:17 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

kaf2 发表于 2020-11-25 08:51
不民主就没有民粹了吗?

民主选举的本质是多数人暴政
所谓成熟政体是希望投票人通过足够透明的信息和成熟的政治判断来选择对多数人有利的候选人
但是所谓成熟政体,透明信息,成熟的政治判断,都是些共产主义一样的幻想
所以早早晚晚都要因为民众道德滑坡导致民粹化
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000944380
发表于 2020-11-25 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
毒菜砖治是不好,民粹则是走向另一个极端,这次疫情体现了很多。可笑的是自诩皿煮的那些人意识不到这些,让它们去吧……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001188899
发表于 2020-11-25 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
斑脓等人民主党是不可能放过了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790707
发表于 2020-11-25 09:48 | 显示全部楼层
这意思难道说特朗普的阴谋论是真的?或者说美国百姓大部分已经想象了特朗普的阴谋论?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124200
发表于 2020-11-25 09:51 | 显示全部楼层
奥巴马这句话一点都不民主
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001160079
发表于 2020-11-25 09:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以,美国赶快禁网啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178704
发表于 2020-11-25 10:02 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

mdjw 发表于 2020-11-25 09:02
1、没有网络或者网络不发达时,舆论基本掌握在他们手上,他们想怎么控制舆论就怎么控制。
2、网络发达了, ...

确实,当资本走向前台,民主意味着名存实亡。

很多动漫里,资本团体取代总统总理统治世界,这么看确实也并非不可能。
日出东方,希望咱们国家决不能走这样的路。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000435073
发表于 2020-11-25 10:20 | 显示全部楼层
互联网就是来拆建制派的台的。。。。这没什么。。。西方民主本来就是建制派弄出来的笑话。。。怎么在互联网时代维持主这个牌坊。。。这是个问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000173798
发表于 2020-11-25 10:33 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

mdjw 发表于 2020-11-25 09:02
1、没有网络或者网络不发达时,舆论基本掌握在他们手上,他们想怎么控制舆论就怎么控制。
2、网络发达了, ...

还有现在西方SNS社交媒体的普遍算法问题,偏爱回声效应,你爱看什么就推送什么
最后形成信息茧房,不同观念的人每天被自己洗/脑,强化观点,美国社会越来越割裂
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405191
发表于 2020-11-25 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
同意同意 建议美国全面撤除互联网
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000443607
发表于 2020-11-25 10:42 | 显示全部楼层
轮子就是靠网络发展壮大的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000898710
发表于 2020-11-25 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
百姓不许点灯
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001176188
发表于 2020-11-25 10:49 | 显示全部楼层
没有网络之前,话语权掌握在当权者及其爪牙手中,有了网络之后,情况就不同了。
没有网络的时候,毛主席“知识越多越反动”这句话,成了他所谓迫害知识分子的有力佐证。有了网络之后,我们才知道,毛主席的原话是——路线错了,知识越多越反动!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000419804
发表于 2020-11-25 11:18 | 显示全部楼层
鸡歪怪桶漏?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178591
发表于 2020-11-25 11:29 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

mdjw 发表于 2020-11-25 09:02
1、没有网络或者网络不发达时,舆论基本掌握在他们手上,他们想怎么控制舆论就怎么控制。
2、网络发达了, ...

说得没错,本质上就是现在控制舆论没有以前方便了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169940
发表于 2020-11-25 11:42 | 显示全部楼层
主要是奥黑不会玩抖音
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001194972
发表于 2020-11-25 11:43 | 显示全部楼层
奥巴马现在很活跃啊,功高盖主可不是好现象
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171331
发表于 2020-11-25 11:44 | 显示全部楼层
嘿嘿,这话说的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-25 12:11 | 显示全部楼层
这就跟“不同意见,不同声音”一个尿性
现在公知们大谈要容忍我不同意见不同声音的时候发动网络甚至线下冲锋队围剿对立声音的人可是一点没见手软
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000252035
发表于 2020-11-25 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
西方言必"民主"两个字,越来越有中国的文革风格了,中国文革,也是言必"语录"
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001134327
发表于 2020-11-25 12:15 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101796
发表于 2020-11-25 12:28 | 显示全部楼层
想说的不敢说而已。社交网络和互联网只是技术载体,他认为真正有害的是不受管制的完全言论自由。之前所谓的主流媒体其实就是信息的管控器。现在出现了不受管制的途径,他又不敢说在美国犯忌讳的话,只能扯这些。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-11-25 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三世界网络的发展,解构了欧美日的光伟正形象。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101655
发表于 2020-11-25 12:31 | 显示全部楼层
十年河东河西
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000410496
发表于 2020-11-25 12:56 | 显示全部楼层
网络的最大特点是政治表达快餐化和去中心化,就像法国黄马甲运动,群众动员起来了,政府想谈判,却找不到谈判对手!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001181246
发表于 2020-11-25 14:07 | 显示全部楼层

RE: 拿错剧本?奥巴马说网络是民主的最大威胁

fuguocai 发表于 2020-11-25 12:14
西方言必"民主"两个字,越来越有中国的文革风格了,中国文革,也是言必"语录"

民主是偷苏联的,
自由才是他们起家的招牌
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-16 13:23 , Processed in 0.031960 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表