超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6042|回复: 90
收起左侧

突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

[复制链接]
CDer:001171355
发表于 2020-11-22 15:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
        其实军事界,关于现在及未来陆军发展方向的探讨中,坦克是否面临淘汰的讨论是一直存在的。这主要是因为现目前反坦克技术的发展,越发成熟。坦克在现代战场的生存性越来越严峻。然而,我们纵观世界军事装备发展史。没有任何一件装备是因为容易被摧毁而被淘汰的。真正能淘汰一件装备的因素。只能是它的某项功能被新的装备所取代了。它失去了它本来该具有的价值或用处。如此才会面临淘汰。

        坦克的功能或用处是什么呢?这里要说的是独有的用处。只有它独有的用处没有被取代。离开他就无法获得相应的使用,如此它就不会被淘汰。以往坦克在战场的应用无非是三大类:一是攻击机动,能够带着一个足够威力的炮快速机动。二是当肉盾,可以顶着敌人一定程度的攻击,进行反击。三是反坦克,敌人有能快速机动攻击也能当肉盾的坦克,我方要对抗,最好的方法是也必须有一个坦克跟对手对撞。

        我们来仔细分析坦克的这三个核心战场价值。第一点的攻击机动。其实也有其他装甲车辆可以扮演这个角色。比如装甲车,突击炮等之类的装备。并不是坦克独有的用处。所以坦克的核心价值必然不是这个。第三点的反坦克。其实目前的反坦克技术发展得已经很成熟了。要打击敌人的坦克已经有很多更方便更高效的方法了。所以,现如今,还死抱着为了反坦克而造坦克的想法,已经过时了。唯有第二点,当肉盾。现目前的陆地战场,还没有什么其他的装备可以替代坦克。   所以,坦克之所以近未来不会被淘汰。关键的原因是在于它独有的战场肉盾的价值,目前人类还没想到什么更好的替代装备。

        所以,坦克的核心价值是肉盾,核心属性是厚甲耐操。只要保证了这一点,坦克就还是坦克。然而,我们来反观坦克的三要素中的其他两要素呢?很显然,机动与攻击属性,对于坦克而言,已经处于无关紧要的地步了。就机动而言。现目前的战场,坦克的机动其实也就比步兵的腿稍微利索点,在装备中,本来就是属于接近垫底的存在了。坦克跑得再快,也没有飞机的攻击来得快。甚至还比不上轮式装甲车快。现目前战场,要攻击敌人,最好的方法是动用空军,坦克再快,用坦克进行攻击都属于慢速推进了。而面对敌人的反坦克攻击,坦克再快也难以逃脱。所以,从某些角度上讲 。未来坦克的机动并不重要。只要达标一些基本的机动能力就足够了,没必要为此付出太大代价。
  
        而坦克的攻击能力呢?其实现目前的战场,攻击手段已经多样化了。传统的坦克炮,堆口径,堆坦克炮的穿甲能力的路子,目前来看是走上了一条绝路。这条路注定没有未来。因为,你不可能无限的扩大口径。坦克炮威力不可能无限扩大。受限于膛压,后坐力,炮弹长度,口径,等等等等多种因素。坦克炮这种攻击方式,可以说是一个牛角尖。其实加农炮这种直射模式,在现代战场就已经面临淘汰。随着攻顶模式的出现。现代战场,对付敌人坦克或碉堡等硬目标的最佳方式已经从直射模式变成了攻顶模式了。从天而降的掌法终归才是攻击方式的终极奥义。

       我们不妨换个角度想。我们需要坦克的,其实是它的一身装甲。至于打击敌人的方式,我们有很多其他的选择。既然如此,那么我们为什么还死抱着坦克一定要有一根坦克炮的思维不放呢?坦克炮由于膛压高,炮身长,重,后坐力大,备弹装弹系统复杂等等多种因素。使得它成为了坦克身上的一大累赘。  坦克为了装备使用和用好这么一门加农炮。为此付出的代价太大太多了。其实我们完全没必要非要抱着这么一根加农炮不可。也没有谁规定了重甲战车,一定要配一根加农炮。一旦我们选择了放弃坦克炮。就会豁然开朗的发现未来坦克这种装备的发展,其实有着很广阔的方向。

       我为此有一个设想。就是放弃坦克炮的发展。反其道而行。我们未来完全可以将坦克炮的口径缩小到35mm。直接用传统的小口径高射炮取代传统坦克炮的位置。装甲还是继续传统坦克的路子发展。而武器可以转变成精致点的小口径高炮。这样传统坦克为了那门炮所付出的代价就可以大幅减小。坦克车内部结构安排可以更合理。相应机构可以大幅简化,坦克重量可以大幅减轻等等等等。而小口径高炮更是一炮多能,可以大仰角反直升机,攻击城市高楼顶。也可以平射,甚至俯射地面敌人目标。备弹也可以多一点,应用上更灵活。而如果遇上敌方的坦克或重型工事的话。可以通过炮塔尾部后置垂直发射的类似“长钉”一样的反坦克攻顶弹进行攻击。

        为此,重点是这种炮塔尾舱布置的垂直发射的攻击武器。其实以目前已有技术而言(比如已经存在的长钉),不存在技术难度。如果说全部采用制导模式的攻顶导弹,成本太高不利于大规模应用的话。也可以取消制导部件。就专门开发一款没有制导模式。但有稳定弹道模式,火箭动力的攻顶弹还是可行的。其实就是一款精准版的大当量迫击炮弹。采用火箭动力,就不用太考虑后坐力的代价。可以在炮塔尾部采取类似军舰上的巧克力一般的密集垂直发射布置模式。在使用时,坦克先测距,获取目标方位数据,然后传递给发射前的这种高抛火箭弹。然后,这种高抛弹垂直发射,在火箭动力耗尽后的爬升最高点,然后转头向下,然后启用弹身打开的折叠翼,控制落弹朝着预定目标方位飞去。也可以开发激光制导版本,或其他各种制导方式的版本。这样坦克在装备这种弹时,就可以同时搭配上不同制导模式,不同成本的此类高抛弹。

        虽然即便减少了制导成本,这种火箭动力的炮弹还是可能会比传统坦克炮弹成本更高一点。但高得也不多。而这种小口径高炮加高抛攻顶弹的火力搭配模式。其实完全可以根据攻击目标的不同而灵活选择攻击方式。让廉价目标就用小高炮解决。只有重型高价值目标才采用这种攻顶弹攻击。如此反而能大幅节约成本。因为实际战场上,坦克炮的大部分攻击目标也都是低价值目标。真正的高价值目标是少数。

        我相信,这样的只有一门小高炮与炮塔尾舱的高抛攻顶弹的组合才是未来坦克发展的必然方向。传统坦克炮,必将淘汰。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168461
发表于 2020-11-22 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
坦克都核心恰恰是坦克炮。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171355
 楼主| 发表于 2020-11-22 15:38 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

beautiger 发表于 2020-11-22 15:36
坦克都核心恰恰是坦克炮。

坦克炮不过是一门直射的加农炮而已。并不稀奇。 而且同样采用坦克炮,但弱化装甲的突击炮,也并没有在战场上有太大表现。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168461
发表于 2020-11-22 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
坦克的核心是坦克炮,以及为了坦克炮的精度和威力的火控,第二核心是为了让狙击精度的坦克炮高速机动的动力系统和驱动系统;第三才是为了让火力系统和驱动系统在这场生存久一点的防护系统。和
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171355
 楼主| 发表于 2020-11-22 15:42 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

beautiger 发表于 2020-11-22 15:40
坦克的核心是坦克炮,以及为了坦克炮的精度和威力的火控,第二核心是为了让狙击精度的坦克炮高速机动的动力 ...

薄皮装甲的同样火炮的战车叫突击炮,不叫坦克。 你看, 有没有甲才是坦克的关键属性。连名字都是有没有甲决定的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884728
发表于 2020-11-22 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 watermelon_k 于 2020-11-22 15:50 编辑

赫鲁晓夫为你点赞(不
除了破甲弹对复合装甲效率低的问题可以通过攻顶解决外,慢,贵,少,怕干扰,这三个问题始终没搞定,未来主动防御系统可能进一步削弱导弹的作用。要是每个原本用120/125榴弹解决的目标都用导弹来打就连美帝都打不起这么贵的仗。决定了火炮仍然是反应速度最快效率最高的直瞄武器,导致伴随步兵突击的重甲车辆还是不适合带导弹。
但是传统火炮发展达到瓶颈也是事实。各国都搞了下一代坦克炮,却迟迟不投入应用。另一方面反坦克的需求也下降了,估计100/105坦克炮会随着轻坦的崛起而得到快速发展。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171355
 楼主| 发表于 2020-11-22 15:58 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

watermelon_k 发表于 2020-11-22 15:46
赫鲁晓夫为你点赞(不
除了破甲弹对复合装甲效率低的问题可以通过攻顶解决外,慢,贵,少,怕干扰,这三个 ...

攻顶弹,从上往下,可不慢。贵,可以通过减少制导部件,多种制导模式弹同时搭配装载,战场上灵活运用的方式解决。其实关于贵这点,我这个帖子有专门论述。  至于干扰问题。其实你比肩现有的反坦克导弹就行了。   

未来的主动防御系统,即便成熟,也是防御头顶的攻顶弹比防御平射过来的传统炮弹更困难些。因为拦截头顶的攻击,这仰角太大,大多数发射方式都做不到。只有采用同样垂直发射的拦截弹,以弹怼弹的方式,才可以。然而即便以弹怼弹。来袭弹从上往下落,速度快。你拦截弹从下往上顶,速度慢。这种模式要精准拦截来袭弹,难度必然比来袭弹绕过你的拦截要大得多。在技术发展的对抗上。来袭弹必然更占优势。

重甲车辆为什么不适合带导弹呢? 同样是步兵带导弹,然后躲在重甲车辆后发射。为什么重甲车辆直接自己带着发射就不适合了呢?还少了个步兵中间因素,应该更直接高效才对啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126383
发表于 2020-11-22 15:59 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

beautiger 发表于 2020-11-22 15:36
坦克都核心恰恰是坦克炮。

早期的坦克用榴弹炮,打得步兵望风而逃。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168997
发表于 2020-11-22 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
说了一大篇,只是一个目的:陆基垂发,带小炮自卫。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001085938
发表于 2020-11-22 16:20 | 显示全部楼层
不同实战场景下需求是不一样的,不可一概而论
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171355
 楼主| 发表于 2020-11-22 16:30 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

kgbhxf001 发表于 2020-11-22 16:11
说了一大篇,只是一个目的:陆基垂发,带小炮自卫。

带小炮不是自卫。而是实际战场上,大多数战况需要用到的直射炮击,多是小炮。小炮才是最常用的炮,而传统的坦克炮大口径完全是为了攻坚,为了提高穿甲威力,而不得已采用的大口径。然而实际战场上需要攻坚穿甲的场景是很少的,远不如日常小炮的使用频繁。所以,如果不需要坦克炮去攻坚了的话。采用小炮才是最好用的,最方便的,效率最高的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168997
发表于 2020-11-22 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
换一种场景解读帖子:刘皇叔一统三国,只需要清一色的弓箭手,离远远的就射你,没死透的,弓箭手上去用随身匕首补刀。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000228002
发表于 2020-11-22 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实俄罗斯的坦克支援车就是这样的装备啊,问题是坦克是经过世界大战考验的装备,坦克支援车可没有啊,谁敢放弃坦克大量装备坦克支援车啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000898554
发表于 2020-11-22 16:59 | 显示全部楼层
你这个思路的最大问题是无法面对真坦克的攻击,导弹的速度和射速没有坦克炮快
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001104012
发表于 2020-11-22 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
类似垂发系统美军搞过,网火系统,已下马
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884728
发表于 2020-11-22 17:06 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

本帖最后由 watermelon_k 于 2020-11-22 21:45 编辑
找自己的子牙 发表于 2020-11-22 15:58
攻顶弹,从上往下,可不慢。贵,可以通过减少制导部件,多种制导模式弹同时搭配装载,战场上灵活运用的方 ...


坦克炮的穿甲弹都是1500m/s起步,反坦克导弹超音速的有几个?还得走高抛弹道,从出膛到命中的耗时远远大于加农炮。
干扰问题,你看看为什么有那么多有线制导的导弹就懂了。
当前主动防御的问题并不是发射角度而是探测能力。掠顶式导弹的高度大概也就多个一两米,俯冲式的角度一般也就30度左右。发射角度上并没有什么问题。垂直掉下来的那是航弹,哪有地面发射的导弹走那么夸张的弹道的。而且拦截弹根本不需要以弹怼弹。反坦克导弹又没有反舰导弹那么厚重的攻坚弹头,拦截弹只要爆破后产生碎片就可以击毁来袭弹了。现阶段主动防御都是这么玩的。
不是重甲不适合带导弹,而是重甲本来就是为了保护火炮而存在的。导弹的生存性优势在于发射架的暴露面积小于火炮,可以通过支架架高了打,或者用步兵躲在掩体,躲在楼里(部分导弹做不到)发射,都能有不错的生存性能,省下来重量提高通过性并降低成本不好么。你看下主流的反坦克发射车就知道了,大部分都带有支架。另一方面,之所以带重甲就是为了扛住敌人火力并快速开火。炮弹如上所说比导弹快得多。重甲的加农炮坦克和重甲的导弹坦克遭遇,双方同时开火的话怕不是导弹坦克都被击毁了导弹还飞在天上。要不然的话赫鲁晓夫的野心早就能实现了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884728
发表于 2020-11-22 17:08 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

本帖最后由 watermelon_k 于 2020-11-22 17:17 编辑
找自己的子牙 发表于 2020-11-22 16:30
带小炮不是自卫。而是实际战场上,大多数战况需要用到的直射炮击,多是小炮。小炮才是最常用的炮,而传统 ...


实际情况是因为缺乏重炮,乌克兰拉出了IS2,叙利亚拉出了上古时期的前膛炮。重炮的射程、精度、榴弹威力都是小炮不能比的,双方不是互相替代的关系。
第二次费卢杰战役,美军消耗坦克炮弹2500发,换成导弹,无论是携带的弹药还是后勤保障还是价格都是问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168997
发表于 2020-11-22 17:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
找自己的子牙 发表于 2020-11-22 16:30
带小炮不是自卫。而是实际战场上,大多数战况需要用到的直射炮击,多是小炮。小炮才是最常用的炮,而传统 ...

等敌人进入了小炮射程,这车同时也在对手的瞄准镜里,死到临头了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2020-11-22 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
找自己的子牙 发表于 2020-11-22 16:30
带小炮不是自卫。而是实际战场上,大多数战况需要用到的直射炮击,多是小炮。小炮才是最常用的炮,而传统 ...

小炮不就是步战或坦克支援车吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001112376
发表于 2020-11-22 17:29 | 显示全部楼层
以后战争真有坦克对轰吗??
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001067755
发表于 2020-11-22 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
武器装备的发展是需要经过反复论证和实战检验的,而不是某个人拍脑袋“突然想到”的,所以楼主以后再“突然想到”,建议别急着发出来骗分,再多寻思寻思
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001100828
发表于 2020-11-22 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
坦克的出路是要在原有的防护机动近距离直瞄射击的基础上融合信息化智能化,最重要的是扩展使用范围。让坦克火炮具备超大仰俯角,具备榴弹炮和一定的防空能力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125664
发表于 2020-11-22 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
历史上有很多导弹坦克但是他们都失败了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544582
发表于 2020-11-22 21:17 | 显示全部楼层





最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168997
发表于 2020-11-22 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
CD电脑管家 发表于 2020-11-22 17:29
以后战争真有坦克对轰吗??

历史上克制敌人的大规模坦克突击最有效的办法就是派出自己坦克编队去对轰,例如著名的库尔斯克。近几十年损失的坦克,都是损失在巷战,治安战的模式里,不能替代大规模高烈度战争的经验。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001184662
发表于 2020-11-22 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
找自己的子牙 发表于 2020-11-22 15:58
攻顶弹,从上往下,可不慢。贵,可以通过减少制导部件,多种制导模式弹同时搭配装载,战场上灵活运用的方 ...

本想反驳但是手机打字太费劲,攻顶除非机载不然飞曲线比直线就是慢还容易识别错误,主动防御做到探测高目标比低目标更容易,因为背景干扰少,导弹的核心是导其次是弹,减少导引部件不怕成无控火箭?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000401313
发表于 2020-11-22 21:36 | 显示全部楼层
关键问题在于,陆战环境下,不可能避免交火距离完全在直射火力射程以外,或者说有很大概率会在直射火力射程以内,所以坦克炮不可或缺。因为陆地作战体系下必须要具有直射火力这一功能。
未来坦克真正的发展方向一个是智能化,信息化以外,另一个重要方向,或者说整个陆军的发展方向就是装备隐身化,战术及编制特战化。通过尽可能降低被发现的概率及距离,来提高陆地装甲单位的生存概率。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001121285
发表于 2020-11-22 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

找自己的子牙 发表于 2020-11-22 15:58:07
攻顶弹,从上往下,可不慢。贵,可以通过减少制导部件,多种制导模式弹同时搭配装载,战场上灵活运用的方式解决。其实关于贵这点,我这个帖子有专门论述。至于干扰问题。其实你比肩现有的反坦克导弹就行了。未来的主动防御系统,即便成熟,也是防御头顶的攻顶弹比防御平射过来的传统炮弹更困难些。因为拦截头顶的攻击,这仰...
除非打算放弃打大战的想法,放弃进攻能力,放弃野战能力。跟宋朝一样被人按着打。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001184051
发表于 2020-11-22 21:50 | 显示全部楼层
坦克炮可不是只用来打坦克
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-11-22 22:29 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

watermelon_k 发表于 2020-11-22 17:06
坦克炮的穿甲弹都是1500m/s起步,反坦克导弹超音速的有几个?还得走高抛弹道,从出膛到命中的耗时远远 ...

飞得快的导弹多数还有很大的烟,打出去自己看不清,敌人倒是看得一清二楚
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884728
发表于 2020-11-22 23:50 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

天哪 发表于 2020-11-22 22:29
飞得快的导弹多数还有很大的烟,打出去自己看不清,敌人倒是看得一清二楚

其实赫鲁晓夫的时代,破甲弹的威力堪比现在的攻顶弹,玉米仍然失败了。不明白为什么还有那么多人想走他的歪路……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001134377
发表于 2020-11-23 01:07 | 显示全部楼层
今日的主战坦克的地位和二战末的战列舰地位同样尴尬。战列舰被淘汰的原因和今天主战坦克面临的问题何其相似。战列舰:数万吨甲厚炮粗的庞然大物攻击半径也就二三十公里。最后被驱逐舰和航母取代。主战坦克:几百上千万美元五六十吨巨兽攻击半径才两三公里。想想会被什么取代吧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000798592
发表于 2020-11-23 01:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
再这么下去,是个有轮子的带炮带导弹的东西都得被淘汰了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001112376
发表于 2020-11-23 08:12 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

kgbhxf001 发表于 2020-11-22 21:20
历史上克制敌人的大规模坦克突击最有效的办法就是派出自己坦克编队去对轰,例如著名的库尔斯克。近几十年 ...

你这是历史,我说未来,,这么多坦克的集结地,,只要被发现 一轮火力覆盖就没了啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177500
发表于 2020-11-23 09:10 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

kgbhxf001 发表于 2020-11-22 16:31
换一种场景解读帖子:刘皇叔一统三国,只需要清一色的弓箭手,离远远的就射你,没死透的,弓箭手上去用随身 ...

吞食天地 黄忠表示 真不错
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177500
发表于 2020-11-23 09:11 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

hainanhsy 发表于 2020-11-22 16:47
其实俄罗斯的坦克支援车就是这样的装备啊,问题是坦克是经过世界大战考验的装备,坦克支援车可没有啊,谁敢 ...

问题是坦克支援车很贵
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000529467
发表于 2020-11-23 09:19 | 显示全部楼层

RE: 突然想到未来面临淘汰的或许不是坦克,而是坦克炮

破甲弹的效果远低于脱穿。特别是对复合装甲。坦克的核心火力防护机动。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000818824
发表于 2020-11-23 09:31 | 显示全部楼层
导弹?就是那个堆几吨格栅钢板就能无力化的玩意?
说真的放弃隐蔽性,在炮塔上整个3米半径的格栅,半球型也没几吨。而反坦克导弹是没有3米穿深的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000670568
发表于 2020-11-23 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
weizwei 发表于 2020-11-23 01:07
今日的主战坦克的地位和二战末的战列舰地位同样尴尬。战列舰被淘汰的原因和今天主战坦克面临的问题何其相似 ...

然而现在属于坦克的二战还没开始,坦克更像是一战后、二战前的战列舰,大家都觉得它缺陷太大,可又一时不知道谁能取代它
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001170935
发表于 2020-11-23 09:57 | 显示全部楼层
坦克也就正面防御一下脱穿弹,侧面,背面,顶部,底部全是弱点
如果要改良,不如放弃正面防护,(反正几乎不会有坦克之间对抗,就算需要,也有反坦克导弹和无人机)
改成全向防破甲,配中口径速射炮兼顾防空和地面,加上红箭12,搭载地面和空中无人机
作为地面作战的节点
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-12-05 01:11 , Processed in 0.028953 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表