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[汽车资讯] 时至今日,仍然不明白一个问题

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CDer:000418117
发表于 2020-11-21 20:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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      类似华晨、江淮、陆风、广汽长丰等这样的地方国企车企,存在的意义是什么?要技术没技术,也没见着他们确实是把国家的“以市场换技术”来落实,结果多年过去了,自己的技术毫无进步,坐吃山空成了蛀虫一般的存在,结果最后死的死,倒的倒,还没倒的也已经要死不活!
  
     不明白的是,他们存在的意义是什么?除了浪费国家的资源,也没见着有什么好处啊,如果说解决就业,那国家把这些资源给私企,获得更好的利润和技术,不是能更好的解决就业么?而且私企国家可以入股啊,不参与管理,仅仅作财务合伙人,不是更好吗?
      看到这些家伙,欠下几百亿的亏空,真是触目惊心啊!
      现在正是广州车展期间,看到了江淮的新车,居然还在用150那里,210牛米的发动机,这个熟悉的数据,想必大家一看就知道这发动机的来历,包括北汽要上市的BJ30,也是差不多用的这个发动机,2020年,还在用这样的发动机,是愚弄消费者呢,还是麻痹自己呢?是把消费者当蠢猪吗?这些企业觉得,中国还是那个,换个壳子随便卖的年代???真的是这样想的吧,不然怎么会做出这样的车来?
    人家造车新势力在挖空脑袋想噱头和技术,而这帮子却在自己身上绑上一块大石头,加速沉底,实在是太讽刺了!!!!
     也不知道,各地的国资委,是怎么在管理这帮蠢猪,有没有盈利指标?难道基本的盈利指标、就业指标、新技术发展指标这些简单的KPI都不制定?不落实?不公示????还是说,本身当地国资委就是把这些国企当做提款机在搞?直到吸干吃净?哎,一声叹息!!!
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CDer:000120427
发表于 2020-11-21 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
江淮和另外几个不一样,商用车活的好好的,早几年还是国内最大客车底盘供应商,比奇瑞可牛多了。
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CDer:000330346
发表于 2020-11-21 22:39 | 显示全部楼层
搞不好等下就有人出来告诉你,国企们接受的任务都是做好商用车,民用车合资有利润就行,学技术那是次要的。上汽那些加长L的中国特供车型已经是发挥主观能动性超额完成任务,要大赞扬的成绩了。
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CDer:000050630
发表于 2020-11-21 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
国企养人呀
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-21 23:16 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题


    国有资本和私企合资,做财务合作伙伴,不是能养更多的人?
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 楼主| 发表于 2020-11-21 23:17 | 显示全部楼层
    华晨破产,欠了400多亿,吓死人啊,谁来还这个钱?
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CDer:001114032
发表于 2020-11-21 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
社会就这么现实,你看不惯没用,国企也算一种资本,有资本的先占有市场,至于会不会倒,看它多败家。
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 楼主| 发表于 2020-11-21 23:24 | 显示全部楼层
    做不好乘用车就算了,也不要搞些垃圾出来丢人现眼啊!
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CDer:001122859
发表于 2020-11-21 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 随风的金帅哥 于 2020-11-21 23:25 编辑
myxhbcomm 发表于 2020-11-21 23:17
华晨破产,欠了400多亿,吓死人啊,谁来还这个钱?


华晨这么高的起点,背靠着宝马这么大的棵树,愣是做到破产了。这特么的也是种本事啊,换我去当总经理也不至于搞成这样吧。
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 楼主| 发表于 2020-11-21 23:26 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

本帖最后由 myxhbcomm 于 2020-11-21 23:28 编辑
zm9458v 发表于 2020-11-21 23:24
社会就这么现实,你看不惯没用,国企也算一种资本,有资本的先占有市场,至于会不会倒,看它多败家。


     看做资本没问题,确实也是资本的一种,但不管哪种资本,逐利是唯一目的啊!按理说国家资本在何种政策加持的条件下,要获得成绩或者技术,要相对更简单些,但现实却无情打脸了,反而比那些私企显得更加艰难!所以还是一个简单的道理:被宠坏的儿子,他就没独立性,离开了温室就会死!我们并不是鼓吹国企私有化,但是对于那种没上进心,坐吃山空的国企,必须要改革!管理部门必须设立明确的盈利指标、新技术指标,达不到的话,主要负责人必须背责,而不是乱搞一通,搞垮了拍拍屁股走人这么简单
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-21 23:29 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

随风的金帅哥 发表于 2020-11-21 23:24
华晨这么高的起点,背靠着宝马这么大的棵树,愣是做到破产了。这特么的也是种本事啊,换我去当总经理也 ...

    你说的这个问题,我也想过,其实换你去,也是一样的结果,因为你面对的不是一个人,而且一群利益群体,你一个人掰不过他们,你满腔的抱负,在他们的各种绊子下,只能成为空谈!
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-21 23:33 | 显示全部楼层
     其实华晨跟北汽,何尝不是一个道理,要什么有什么,你看他的燃油车,市场占有率几何?自己车的三大件到了如今2020年,有影子吗?首都国企,奔驰合资加持,有利润,有军方订单支持,赚钱那简直是躺着数,按理说有这个条件,搞研发那还不是水到渠成吗?没人才,挥舞钞票挖呀,不会搞架构有人会啊,请过来!但是,他妈就是没有,所以终究下来,我算是明白了一件事:这帮子蠢猪打一开始,就没想干这事,就只想躺在那里坐吃山空,国家的“以市场换技术”的政策,早就被他几爷子抛到九霄云外了
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-21 23:36 | 显示全部楼层
  我不仅是气愤,简直是痛心到无以加复,大半夜一个人抽闷烟.............可能是我吃太饱了,看到这些个新闻综合在一起,气不打一处来
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 楼主| 发表于 2020-11-21 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
     400多亿啊,如果给到一个善于管理的人,或者企业,说不定一个优秀的企业又起来了!
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CDer:001133231
发表于 2020-11-21 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.时至今日,仍然不明白一个问题

现在不就让它破产嘛,市场空间不就让给了民企和外企嘛,这就是市场经济。如果这个时候还要强行政府补贴续命才是浪费国家资源。
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CDer:001155810
发表于 2020-11-21 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
蛋糕而已,分着吃,吃完为止
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CDer:001122859
发表于 2020-11-21 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
myxhbcomm 发表于 2020-11-21 23:33
其实华晨跟北汽,何尝不是一个道理,要什么有什么,你看他的燃油车,市场占有率几何?自己车的三大件 ...


当年把仰容赶走就预定这结局了,知道浙商圈里怎么说吗?饿死也别去那,人家要钱,他们要命。就这土壤,能搞出个什么?
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-22 00:02 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

随风的金帅哥 发表于 2020-11-21 23:54
当年把仰容赶走就预定这结局了,知道浙商圈里怎么说吗?饿死也别去那,人家要钱,他们要命。就这土壤, ...

     东北经济的没落,看来这里面的问题,只是折射了一小部分而已啊,希望政府要好好理一理了,环境不打扫干净,如何发展经济呢?
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-22 00:03 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

格兰菲迪 发表于 2020-11-21 23:48
蛋糕而已,分着吃,吃完为止

  但是国家希望的,不仅仅是给你吃,你吃了得产生新的价值啊,他这是吃了不吐骨头
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 楼主| 发表于 2020-11-22 00:06 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

ConnorG 发表于 2020-11-21 23:48
现在不就让它破产嘛,市场空间不就让给了民企和外企嘛,这就是市场经济。如果这个时候还要强行政府补贴续命 ...

我想看到的是,自主品牌和自主资本,逐渐通过技术实力的提升,一步步占领市场,走向世界,是打出去分别人的蛋糕!他们这是,不仅级浪费了纳税人的钱,还把市场也搞丢了,这就是犯罪啊!国家支持你枪支弹药,是希望你去打江山,开疆扩土,他们这倒好,枪炮搞没了,江山也丢了,一群无能之辈,蠢猪一群,而且是那种贪得无厌的蠢猪
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CDer:001114032
发表于 2020-11-22 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
myxhbcomm 发表于 2020-11-21 23:26
看做资本没问题,确实也是资本的一种,但不管哪种资本,逐利是唯一目的啊!按理说国家资本在何种 ...

做企业也没那么简单,国企也好私企也好,盘子就这么大,资金,实力,技术,客户群体都有限制,有些时候更多的是缺乏很好的领导来布局,不给国企站台,但是不是所有企业都能做大做强的,丛林法则在哪里都适用。这些企业错过了最好的发现时期后续的问题就是越来越难做,到最后力不容心。开发新的发动机可能不难,但这种中下游的企业没有太多次试错的机会,只能说,车市的变更已经超过了很多领导的眼界。
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CDer:001183879
发表于 2020-11-22 09:33 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

myxhbcomm 发表于 2020-11-22 00:06
我想看到的是,自主品牌和自主资本,逐渐通过技术实力的提升,一步步占领市场,走向世界,是打出去分别人 ...

我觉得你有点偏激了,至少以我的观察,私企也不能说就一定能行。
你只是看到了一部分成功的私营企业,但背后又有多少私营企业经营不善倒闭的?又有多少私营企业被曝出骗贷或资不抵债的?
古话:“富不过三代”,难道是说国有国营?
尤其是当前还是以前,小微贷款违约率有多高?为什么银行都不做?
国企私企各有所长,各有弊病,不能搞一刀切。
想办法让它们发挥各自的长处,更好更快的发展我国经济,这不正是我国正在进行的改革嘛。
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CDer:000025315
发表于 2020-11-22 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
国企私企,都有赚的也有亏的,按楼主逻辑,国企只能赚不能亏?天下哪有这等好事。
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CDer:001177742
发表于 2020-11-22 14:46 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

myxhbcomm 发表于 2020-11-21 23:33
其实华晨跟北汽,何尝不是一个道理,要什么有什么,你看他的燃油车,市场占有率几何?自己车的三大件 ...

这就是山大王们,他们呢也知道东西总归不是他们的,能搞多少算多少。其他的,在所不问。
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-22 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
kutoo 发表于 2020-11-22 09:58
国企私企,都有赚的也有亏的,按楼主逻辑,国企只能赚不能亏?天下哪有这等好事。

按照国企的资金实力和政策支持,没道理亏!就像华晨有宝马这样的奶牛,居然亏死了……
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CDer:001156128
发表于 2020-11-22 15:21 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

本帖最后由 ees 于 2020-11-22 21:40 编辑
myxhbcomm 发表于 2020-11-22 14:49
按照国企的资金实力和政策支持,没道理亏!就像华晨有宝马这样的奶牛,居然亏死了……


造车新势力不一样有地方政府的资金、政策支持,倒掉多少了?
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CDer:000442488
发表于 2020-11-22 15:53 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

myxhbcomm 发表于 2020-11-21 23:33
其实华晨跟北汽,何尝不是一个道理,要什么有什么,你看他的燃油车,市场占有率几何?自己车的三大件 ...

人家不用996,可以使用权利剥削一个区域内的人群,凭什么要996?要奋斗协议? 躺着数钱不好?
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CDer:000442488
发表于 2020-11-22 15:55 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

zm9458v 发表于 2020-11-22 09:20
做企业也没那么简单,国企也好私企也好,盘子就这么大,资金,实力,技术,客户群体都有限制,有些时候更 ...

其实是态度,  长安是国企,华晨也是国企, 支持力度在当地也是尽量满足,为何一个天地?

更多的是一种态度,
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CDer:001124098
发表于 2020-11-22 16:49 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

个人觉得江淮问题不大,江淮的商用车满大街都是,而且江淮瑞风和星锐销量也不错。
只是江淮的乘用车 销量确实不怎么样,江淮一定非常怀念s3的美好时光。
如果安徽把江淮和奇瑞合二为一,一个主打商用车,一个主打乘用车,一起做大做强,那该多好
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CDer:000637816
发表于 2020-11-22 17:28 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

解决就业问题》?
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CDer:001114032
发表于 2020-11-22 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
中华龙裔 发表于 2020-11-22 15:55
其实是态度,  长安是国企,华晨也是国企, 支持力度在当地也是尽量满足,为何一个天地?

更多的是一 ...

我觉得楼上的说法更确切,国企和私企没有本质的区别,特别你说的这些经营上的,不要以为私企老板都是任正非马云,就算马爸爸这几年也是没了冲锋陷阵的。做企业难,守业更难。
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CDer:001114032
发表于 2020-11-22 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2020-11-22 16:49
个人觉得江淮问题不大,江淮的商用车满大街都是,而且江淮瑞风和星锐销量也不错。
只是江淮的乘用车 销量 ...

肉只有这些,也不能怪这些普通的企业。
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CDer:001114032
发表于 2020-11-22 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2020-11-22 16:49
个人觉得江淮问题不大,江淮的商用车满大街都是,而且江淮瑞风和星锐销量也不错。
只是江淮的乘用车 销量 ...

肉只有这些,也不能怪这些普通的企业。
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CDer:000330770
发表于 2020-11-22 20:04 | 显示全部楼层
你想一想,如果政府办全资企业、计划经济是高效率的经营模式的话,欧美各国早就全面实施了。所以现在我国也是尽量搞国有参股、国有控股,效率能高点。
国企,话题太多了,说都说不完
就你说的这点都不是事
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CDer:000150968
发表于 2020-11-22 20:39 | 显示全部楼层
世界上买办都一个样,勾结国外,想躺着挣钱,最后把自己玩死
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CDer:000025315
发表于 2020-11-22 20:45 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

myxhbcomm 发表于 2020-11-22 14:49
按照国企的资金实力和政策支持,没道理亏!就像华晨有宝马这样的奶牛,居然亏死了……

民企一样可以得到政府支持啊。
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CDer:001144673
发表于 2020-11-22 21:22 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

ees 发表于 2020-11-22 15:21
造车新势力不一样有地方政府的资金、政策支持,倒掉多少了。

拜腾,一家新势力车企,专职制造型能源汽车的。如今4年花光500亿,却月月销量为0,公司300人,副总占29人,已经面临严重的财务危机,公司在破产的边缘。
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CDer:001144673
发表于 2020-11-22 21:23 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

myxhbcomm 发表于 2020-11-21 23:16
国有资本和私企合资,做财务合作伙伴,不是能养更多的人?

也不一定,庞青年到处设厂,当地政府给资源,结果如何?
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CDer:000418117
 楼主| 发表于 2020-11-23 00:06 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

功夫狮子 发表于 2020-11-22 21:23
也不一定,庞青年到处设厂,当地政府给资源,结果如何?

   那是骗子啊,是国家审核机关没真的懂技术的,被人骗了,如果有一套完善的机制来管理,就不会出现这个情况了
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 楼主| 发表于 2020-11-23 00:07 | 显示全部楼层

RE: 时至今日,仍然不明白一个问题

功夫狮子 发表于 2020-11-22 21:22
拜腾,一家新势力车企,专职制造型能源汽车的。如今4年花光500亿,却月月销量为0,公司300人,副总占29人 ...

   新势力造车,很多本身就是骗钱的,非法集资的,哎,也没见国家对这类骗子公司怎么样,这非常恶劣啊
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