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以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

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CDer:001094577
发表于 2020-11-21 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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问题是轰20具备这种能力,到底有什么用?首先轰50具有强大的对地,对海打击能力,可以在航母防卫圈外发起致命打击,而航母根本就不知道被谁打了,从哪打的,也就是说,在西太平洋,轰20可以横着走,来自海面的威胁可以排除,参考b2在西太平洋来无影去无踪。来自路基战机的威胁也很有限,在广袤的西太平洋,轰20打击对方陆基战机固定基地容易,寻找轰20太难。如果轰20碰上对方的轰炸机,运输机,完全可以干一票,因为这些大型机由于航程太远,在广袤的大洋上,不可能依靠陆基战机护送,海面又没有航母,轰20完全可以依靠空空导弹单方面射杀。
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CDer:001170673
发表于 2020-11-21 13:24 | 显示全部楼层
作战任务中,多大概率的可能,花多少成本去应对,需要综合分析。

为预警机、加油机尽早配置反AAM的导弹,主动防御,应该很值得,因为这两种飞机在区域徘徊,本身又是高价值目标,很容易被敌方盯上、优先派隐身杀手来击杀。

为大型轰炸机装 AAM,为可能遭遇对方飞机做准备的话,,,?
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CDer:000391274
发表于 2020-11-21 13:46 | 显示全部楼层
远程空战与载机相关的也就是速度一项,至于什么推重比、机动性都没什么关系,所以只要载机有好的雷达和信息化装备,再加上给力的导弹,理论上轰炸机打远程空战没什么不行,反而是因轰炸机机体大,所在雷达天线孔径和功率可以很大,更有利于对目标精确信息的掌控和电子对抗。
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-21 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
shouer 发表于 2020-11-21 13:24
作战任务中,多大概率的可能,花多少成本去应对,需要综合分析。

为预警机、加油机尽早配置反AAM的导弹 ...

预警机和加油机配置空空,更多是自卫,大轰配置空空,是要去主动拦截的,关键是对方对这种拦截还没有有效防范,海面的航母移动速度赶不上天上飞的,陆基的只有一两个点,也就是说,对方的轰炸机,运输机大部分时间都是裸奔,这种白送的高价值目标,相比大轰加装战斗机的对空电子设备成本,这个效费比很划算。
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CDer:001176287
发表于 2020-11-21 13:51 | 显示全部楼层
加这些东西的挂载能力包括挂件弹仓和电子器件和设计空间得加多少死重?用空空弹拦截空空弹可行性又极低,另外战机攻击大型运载类飞机的包线比运载类自保的包线又大了一截……有这种闲工夫不如省下空间和重量提升速度隐身性和航程对生存率的提高来得实在
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-21 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
大力飞猪 发表于 2020-11-21 13:51
加这些东西的挂载能力包括挂件弹仓和电子器件和设计空间得加多少死重?用空空弹拦截空空弹可行性又极低,另 ...

貌似你这个成本说法有点过了,参考j16对地对空电子设备能力
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CDer:001176287
发表于 2020-11-21 14:30 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-21 14:03
貌似你这个成本说法有点过了,参考j16对地对空电子设备能力

战斗轰炸机的设计能和轰炸机比较吗如果H20能做9G过载机动而且不含有内置弹仓或者外挂不影响隐身能力那当我没说。区别就在于战轰被锁定扔掉对地弹药就能打能跑,而远程轰炸机要是被锁定就基本没了。与其让它反击不如降低被锁定的概率。
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CDer:001169314
发表于 2020-11-21 14:32 | 显示全部楼层
现在八字都没一撇呢,只能靠臆测
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CDer:000549819
发表于 2020-11-21 14:41 | 显示全部楼层
RKSP上偶把海军舰艇的近距防空的HHQ-10,搬到了运-20上。

然后在有护航的保护下,与毛子SU-35对抗,SU-35远距离发射KS-172远程空空导弹猎杀运-20。运-20接连发射4枚HHQ-10导弹,成功将来袭的两枚KS-172远程空空导弹一举拦截。

开近距防空弹击落远程空空导弹的先河
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CDer:000549819
发表于 2020-11-21 14:44 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

脉脉不语 发表于 2020-11-21 13:46
远程空战与载机相关的也就是速度一项,至于什么推重比、机动性都没什么关系,所以只要载机有好的雷达和信息 ...

美国佬B-1G武库机的设想,100枚AIM-120。。。。
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-21 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
大力飞猪 发表于 2020-11-21 14:30
战斗轰炸机的设计能和轰炸机比较吗如果H20能做9G过载机动而且不含有内置弹仓或者外挂不影响隐身能 ...

看来你看都没看轰20进行空空作战的环境,你这是拿轰20和战斗机对抗了
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CDer:000549819
发表于 2020-11-21 14:46 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-21 13:47
预警机和加油机配置空空,更多是自卫,大轰配置空空,是要去主动拦截的,关键是对方对这种拦截还没有有效 ...

然后遇见了对方武库机。。。

你对突然向你飙射近200枚空空导弹的B-1目瞪口呆。。。
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-21 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2020-11-21 14:46
然后遇见了对方武库机。。。

你对突然向你飙射近200枚空空导弹的B-1目瞪口呆。。。

轰隐形20能够发现和攻击b1的距离,b1发现不了轰20,如果轰20能够发射空空,基本上是单方面吊打b1
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CDer:000549819
发表于 2020-11-21 15:00 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-21 14:51
轰隐形20能够发现和攻击b1的距离,b1发现不了轰20,如果轰20能够发射空空,基本上是单方面吊打b1

这不还是没卵用么?只有对方不隐身才行。

那么B2武库机呢?猎杀轰六玩一样。
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-21 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果传说中的上1000公里空空弹道是存在的,那么在西太平洋上空,轰20将成为主宰,包括对方的预警机,轰炸机,加油机,运输机将无法进入西太平洋上空。
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CDer:000868849
发表于 2020-11-21 16:23 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

神论断,轰-20能不能发射空空导弹和武直10有啥关系?美军的武直都能发射空空导弹,你看见B-2能射AIM-120?
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CDer:000917589
发表于 2020-11-21 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

你这是浪费资源,如果h20和b2在太平洋中间碰上了,他们不会互殴的!
高价值目标就是做大事的,如果碰上战斗力那就是死路一条,没办法,装上霹雳也打不过的!
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CDer:001174205
发表于 2020-11-21 17:31 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈哈哈看到上面讨论起轰炸机之间的空战,脑补了下画面笑出了声
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CDer:001197111
发表于 2020-11-21 18:58 | 显示全部楼层

        有可能, 轰20装个三五发导弹自卫一下,还是可以的,估计不会占用多少载荷

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CDer:001168220
发表于 2020-11-21 20:26 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

被人看见就完蛋了!!带什么都是无用的。
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CDer:000637816
发表于 2020-11-21 23:46 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

轰20空战得不偿失
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-22 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2020-11-21 15:00
这不还是没卵用么?只有对方不隐身才行。

那么B2武库机呢?猎杀轰六玩一样。

这就是不对称利害得失,轰6本身作战半径就处于战机护航范围,即使对方b2有空空能力,反而需要担心被我方隐形战斗机偷袭。但轰20的空空能力,带来的战略价值是翻天覆地的,意味对方大量的b1,b52,运输机等高价值远程飞机,在西太平洋上空时,大部分时间都是裸奔,处于被轰20猎杀状态。这种战略性的性价比,太划算了。
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CDer:001094577
 楼主| 发表于 2020-11-22 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
武器系统的研发,除了你有我也有之外,还有很多不对称打击系统,我航母没你多,但我有反舰弹道导弹,你有弹道导弹拦截系统,我有df17破之,武器系统的研发就是要打对方要害,即使对方也这么做,就看对谁的军事资产威胁更大
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CDer:000549819
发表于 2020-11-22 09:38 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-22 09:22
这就是不对称利害得失,轰6本身作战半径就处于战机护航范围,即使对方b2有空空能力,反而需要担心被我方 ...

是吗?既然我方隐形战斗机能偷袭空空B2,也就意味着B2空空能偷袭空空H20,还是没啥卵用。

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CDer:000549819
发表于 2020-11-22 09:47 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

达瓦低洼地 发表于 2020-11-21 17:31
哈哈哈哈哈哈哈看到上面讨论起轰炸机之间的空战,脑补了下画面笑出了声

哈哈哈哈,这意淫楼主根本不知道天空有多么辽阔,还意淫太平洋上敌我轰炸机瞎猫碰死耗子偶遇,概率几乎为零。

除了国土防空以外,进攻型作战都要预警机引导,在敌机场防空半径内连单纯战斗机都做不到稳稳接敌,他还意淫起来了辽阔,无任何引导洋面上,无头苍蝇版的瞎转

偶只是顺着他YY,当和熊孩子说话罢了。
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CDer:000468918
发表于 2020-11-22 10:32 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

导弹武库核潜艇 发表于 2020-11-22 09:47
哈哈哈哈,这意淫楼主根本不知道天空有多么辽阔,还意淫太平洋上敌我轰炸机瞎猫碰死耗子偶遇,概率几乎为 ...

即便有预警机引导,发现不了目标也是很正常的事情,不是有预警机引导你到了就发现了的
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CDer:001053577
发表于 2020-11-22 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
装4个100千瓦级别激光照射系统,成就金刚不坏之身。
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 楼主| 发表于 2020-11-22 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2020-11-22 09:47
哈哈哈哈,这意淫楼主根本不知道天空有多么辽阔,还意淫太平洋上敌我轰炸机瞎猫碰死耗子偶遇,概率几乎为 ...

呵呵,说了半天,你也就说说发现引导问题,120小时的长航时无人机能否组网预警,更大型的更长航时的无人机是否可以组网预警,能够识别飞机的侦察卫星是否可以预警。看来你也反驳不了,轰20空空能力的战略价值。
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 楼主| 发表于 2020-11-22 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2020-11-22 09:47
哈哈哈哈,这意淫楼主根本不知道天空有多么辽阔,还意淫太平洋上敌我轰炸机瞎猫碰死耗子偶遇,概率几乎为 ...

这让我想起了当年弹道导弹打航母,是不可能的梗。因为在茫茫大海,发现不了航母。
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CDer:001064887
发表于 2020-11-22 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是你个人拍脑门相当人的个人观点,不代表军事装备发展的事实
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CDer:000758434
发表于 2020-11-22 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种垃圾帖不修仙是要纪念FY和铁X么?@f22
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发表于 2020-11-22 21:03 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-22 11:41
呵呵,说了半天,你也就说说发现引导问题,120小时的长航时无人机能否组网预警,更大型的更长航时的无人 ...

没有任何卫星能够侦察和发现飞在空中的飞机,谢谢!

120小时的长航时无人机倒是可以组网预警部分区域(其实大洋太辽阔也还是稀释了不行,只是特定局部战区勉强可以),只是美军也可以啊,120小时的长航时无人机+空空B2 怼 120小时的长航时无人机+空空H20,一点不吃亏。

完全对称的消耗战,没看出什么不对称的地方。
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CDer:000549819
发表于 2020-11-22 21:04 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-22 11:48
这让我想起了当年弹道导弹打航母,是不可能的梗。因为在茫茫大海,发现不了航母。


和飞机的目标信号相比,如果说轰炸机是蚂蚁,航母就是大象。

卫星能够发现航渡中的航母,没有任何卫星能够发现飞行中的飞机;

航母的RCS比运20都要大近一亿倍。。。

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CDer:000506229
发表于 2020-11-24 15:31 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-21 15:03
如果传说中的上1000公里空空弹道是存在的,那么在西太平洋上空,轰20将成为主宰,包括对方的预警机,轰炸机 ...

其实这倒是一个值得探索的思路.那怕没有1000公里,射程能达到500至600公里也差不多了,足以远程干掉来拦截的敌方战斗机进行自卫,也可用于打击敌预警机、运输机、加油机和大型舰船等高价值目标。
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CDer:000506229
发表于 2020-11-24 15:33 | 显示全部楼层

RE: 以我军传统,轰20很可能具备发射空空导弹的能力,参考武直10

风水大师 发表于 2020-11-22 11:48
这让我想起了当年弹道导弹打航母,是不可能的梗。因为在茫茫大海,发现不了航母。

说得是,有些人的脑子僵化得只能看到眼皮底下这一点,稍远一点就认为不存在或不可能,其实是因循守旧不作为的借口
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CDer:000506229
发表于 2020-11-24 15:46 | 显示全部楼层
技术发展上,如果现在没有的就认为不可能有,那就谈不上任何创新和进步,也就会阻碍发展。古往今来,有多少不可能变成了可能? 大清朝的人能想到现在能用上手机、坐上高铁、开上飞机吗? 如果有人说未来可能有能载300人的机器飞上天并可飞行2万里,肯定会被认为是天方夜潭,可是时代发展的结果呢?
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