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美国GDP水分有多大!

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CDer:001044143
发表于 2020-11-20 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
如来去 发表于 2020-11-20 08:46
如果用过去十年服役的军事装备算,美国总体落后于中国。如果民机/民发和半导体自主产线未来5年内突破(现在 ...

美国有上帝
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CDer:000830872
发表于 2020-11-20 20:55 | 显示全部楼层
美元了解下!
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CDer:001185918
发表于 2020-11-20 21:14 | 显示全部楼层
美国综合强是存量概念、 现在 gdp谁强是增量概念、不能搞混...。比如美国40年存了80艘盾舰、平均每年下水2艘、中国这几年每年下水5-10艘盾舰、但现役+船厂=才40艘左右盾舰、很明显盾舰综合与存量美国强多了、但增量不如中国...。
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CDer:000659481
发表于 2020-11-20 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄赌毒只能算美国特殊产业,不能说是水分,这是两码事,各国总或多或少有自己的特色产业,你不能说人家统计的不对,阿三把牛粪计入你也不能说人家的数据不算,顶多吐槽一下
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CDer:001185989
发表于 2020-11-20 23:01 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

混混兔 发表于 2020-11-20 08:39
如果讨论水分,房屋虚拟租金远比黄赌毒更水。

这个水字是从国民就业与政府税收两方面而言:

按理说,既然收了“房租”,应该交税啊。
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CDer:001167688
发表于 2020-11-20 23:01 | 显示全部楼层
不要管他水不水,超他,连水分一起超。
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CDer:000061078
发表于 2020-11-20 23:42 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

anliux 发表于 2020-11-20 09:16
中国真实GDP应该算超过美国了,差不多就这么大的水分

美国gdp里面痛苦的无用的成分太多了,我记得以前观网的大佬 陈平分析过
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CDer:000061078
发表于 2020-11-20 23:46 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

Redbee 发表于 2020-11-20 09:24
人家政府还真的有好处,房产税可是人家地方财政的主要税源,而房租是计税基础之一

国情不同,我国要是铺开房产税,一个是先富人群不愿意交,一方面是广大后富也就是一套房自住,自住房还要交税就是劫贫了,不合适
富人要隐匿房产,穷人都只是容身之处,不可能把房子拿来出租
国情上不能照搬啊,先要等中美博弈考一段落,美国的股市先垮了,中国的房地产市场才能回归正常,只有价格合理了,后来的房产税逻辑才能讲得通
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CDer:000174858
发表于 2020-11-20 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国讼棍们的gdp占了一成,医疗占了二成
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CDer:001183780
发表于 2020-11-20 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 kiraalessandro 于 2020-11-21 00:03 编辑

美国比中国强,不只是强在存量大,是强在西方整体综合水平和中国差不多,高端水平领先的基础上。换句话说,中国其实对抗的是整个西方世界,只是美国在整个西方世界里占比超级多而已。至于针对西方世界里的什么合纵连横咱不深谈,至少老美的产业链可以国际分工不怕制裁,这一点中国目前还不能做到。
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CDer:001183780
发表于 2020-11-20 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 kiraalessandro 于 2020-11-21 00:07 编辑
txq82 发表于 2020-11-20 23:46
国情不同,我国要是铺开房产税,一个是先富人群不愿意交,一方面是广大后富也就是一套房自住,自住房还要 ...


房产税是存量税,现在土地出让金税收部分相当于增量税。双税同时收那只有一种可能。目前不用担心,至少要等城市化尾期才有可能收房产税。而且在我们国家,房产税的征收难度应该挺大的。
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CDer:001162574
发表于 2020-11-21 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
macharming 发表于 2020-11-20 09:03
虚拟房租计入GDP是真的扯,这要是能算GDP,那我觉得家庭主妇的劳动也应该视同雇佣保姆计入GDP,老美GDP至少 ...

一点也不扯,能收上税来的GDP其实都不能叫扯。

你别看美国人这个算GDP,那个算GDP,但人家房产税是每年抽点收税的,人家服务业什么的东东都是收税的。

中国一大群非税经济偷税经济现金经济,我们说GDP被低估了,但收不上税的GDP其实也没有办法去统计。
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CDer:000066131
发表于 2020-11-21 02:24 | 显示全部楼层
米国GTP数据有近一半是服务业的贡献
=====================================================================
NBA, Hollywood, 打官司, 天价医疗,天价教育,黄赌毒,真打仗这些 GDP 屁用没有。
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CDer:000004985
发表于 2020-11-21 05:37 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

失落的潜水军团 发表于 2020-11-20 09:29
算实力,还是工农业生产总值靠谱些。服务业又不产生财富,是个财富再分配的过程,可以说都是水分。可能也就 ...

  服务业的GDP不好一概而论,律师创造的GDP真没有多大意义。但是好莱坞创造的GDP确实给美国带去许多真金白银。

  我在网络上看到过有人说美国建筑业的GDP远高于中国。但是中国的建筑规模显然要比美国大许多,而且在中国农民建房是不计入GDP中的。

  我认为GDP并不能代表一个国家的实力与影响力。西方国家,尤其是美国的GDP有极高的虚假成分。不过让他们生活在虚幻的世界中并不是一件坏事。其实只要中国在高科技上能追上美国,美国的一切神话都会破灭,而且这一天不会太久了。
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CDer:000059635
发表于 2020-11-21 06:51 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

Redbee 发表于 2020-11-20 09:46
不是这个意思,房屋租金水平是评估房价的主要指标之一

你房子都租不上价钱,让你多交房产税你干么?

算你自己租
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CDer:000059635
发表于 2020-11-21 06:52 | 显示全部楼层
这里举一个简单的例子,从这张对比表看,美国的房地产业规模大约是中国的3倍,但美国钢材水泥的消耗,还不到中国的1/5,这是怎么回事?想搞清楚这个问题,就需要了解房地产业增加值的核算方法。在国民经济核算中,房地产业增加值的核算分为两个部分,一部分是企业性的核算,一部分是居民自有住房的核算,前者主要是指各类房地产公司,后者是老百姓的自有住房的虚拟。房地产公司增加值的核算相对简单,这里不需要去说,这里重点介绍一下居民自有住房的虚拟核算。为什么要进行虚拟核算?主要是为了准确核算一国的实际经济发展水平和人民生活水平。假如两个家庭每月的收入都是1万元,一个是自有住房,另一个是租房,如果不进行虚拟核算,就可能得出两个家庭生活水平一样的结论,这显然是不对的,因为无房的那一家要拿出5000块钱租房,这家人的实际生活水平比有房的要低。虚拟核算就是给有房的那家人虚拟5000块钱收入,经过虚拟以后,有房的那一家人的收入就是15,000元。这5000元虚拟收入是进入GDP的
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CDer:001040579
发表于 2020-11-21 06:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2020-11-20 08:39
如果我们轰20已经服役,芯片产业现在也不怕美国制裁。你还认为美国实力明显强于我们吗?



下一步就是沿海各省市都要命名一艘航母了,辽宁,河北,天津,山东,江苏,上海,浙江,福建,台湾,广东,海南,广西,这样才能更好的维护世界和平。
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CDer:001040579
发表于 2020-11-21 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
如来去 发表于 2020-11-20 08:51
真以为美帝以中国1/6的农业GDP、2/3的广义第二产业GDP,比中国强大?
中国半导体产线有美国技术不错,但你 ...

我觉得真的开场全面战争,美帝国内怕是要唱英特纳雄耐尔了。
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发表于 2020-11-21 06:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
轰20明天下水 发表于 2020-11-20 09:12
有些人非要听到“中国NO.1"才高兴,智商弯弯化。

总比有人听到中国南波万如丧考批强吧!
倒是某些人一听美国南波万就兴奋,这才有病吧?
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发表于 2020-11-21 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
hhhhh 发表于 2020-11-21 05:37
  服务业的GDP不好一概而论,律师创造的GDP真没有多大意义。但是好莱坞创造的GDP确实给美国带去许多真 ...

确实是这样。内部服务业收入就是从第一、第二产业转移,一块钱转一圈下来扣除消耗就没有了。
好莱坞鸡的屁如果用于内部市场,就是财富再分配。
用于出口就是服务贸易,换真金白银,还有价值无可估量的审美权、定价权、裁决权。
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CDer:000470605
发表于 2020-11-21 08:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2020-11-20 08:39
如果我们轰20已经服役,芯片产业现在也不怕美国制裁。你还认为美国实力明显强于我们吗?



芯片行业早着呢,高端光刻机和光刻胶、芯片设计软件都还有很长的路要走。
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CDer:001033221
发表于 2020-11-21 11:14 | 显示全部楼层
给LZ举个例子,福州某家企业某月的产值2100万,报统计的数目是2.3亿。
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CDer:001177742
发表于 2020-11-21 21:00 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

如来去 发表于 2020-11-20 08:46
如果用过去十年服役的军事装备算,美国总体落后于中国。如果民机/民发和半导体自主产线未来5年内突破(现在 ...

无知不要当天真。
诺贝尔奖,美国靠前的大学每家多少个?我们所有大学一共几个?才阔了几年,就看不起对手了?不知道现在3000多的月工资一把大的人?你们用父母的钱,当然舒服了。房贷压力知不知道?
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CDer:001169966
发表于 2020-11-21 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
很多年前美国的GDP约十二、十三万亿时候修改了计算方式,加入黄毒等模拟经济,就像印象度加入牛粪等价值模似估算一样,美国的GDP一下跳到了十六七万亿,那时候不懂,觉得很奇怪,算这些加大GDP有何用处,过了几年看到我国的GDP追上来才明白,美国人是怕我们追太近作假,我国的应实际GDP应该追上了美国,如果我们的灰色经济圈都浮上来,实际数已超美国了,国内很多个人收入都藏匿着。
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CDer:000992460
发表于 2020-11-21 22:30 | 显示全部楼层
虚拟租金这一条真有毒,美帝那一天再把家务劳动算入GDP更加就更加有意思了
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CDer:001167494
发表于 2020-11-21 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国GDP水分有多大!

yaoyinan0430 发表于 2020-11-20 11:59:16
还有律师服务这一块很大
律师这块,怎么说也是真是发生了。我举的栗子里,虚拟房租和政府公共服务产出都是虚拟算出来的,而黄赌毒是估出来的。
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CDer:000626249
发表于 2020-11-21 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有美元霸权,才可以考虑美国gdp水分问题,有美元霸权,美国gdp取决于人家想印多少钱,放多少国债。
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CDer:001168821
发表于 2020-11-21 23:56 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

如来去 发表于 2020-11-20 08:51
真以为美帝以中国1/6的农业GDP、2/3的广义第二产业GDP,比中国强大?
中国半导体产线有美国技术不错,但你 ...

这服务业世界第一就让人家座好这位子得了,我们只要干好实体经济就行。
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CDer:001167494
发表于 2020-11-22 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国GDP水分有多大!

不脱壳穿甲弹 发表于 2020-11-21 21:00:33
无知不要当天真。诺贝尔奖,美国靠前的大学每家多少个?我们所有大学一共几个?才阔了几年,就看不起对手了?不知道现在3000多的月工资一把大的人?你们用父母的钱,当然舒服了。房贷压力知不知道?
诺贝尔奖是几十年前的事,滞后的很。美国有好大学不假,中国大学水平也在快速提高。我还跟你说,我的个人的预测是2021美国忙于抗疫,2022美国深陷债务泥潭,2023美国GDP总量被中国超越,2024美国开始面对美元崩盘压力,2025中国芯片和大飞机及航发崛起。
吓着你了吧,被你这种被吓坏了的人嘲笑无知和天真,我很幸福
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CDer:000674270
发表于 2020-11-22 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
如来去 发表于 2020-11-22 00:27
诺贝尔奖是几十年前的事,滞后的很。美国有好大学不假,中国大学水平也在快速提高。我还跟你说,我的个人的 ...

美国1913年工业总产值是英国的2.5倍,1919年一战打完了,美国更强了,英国更弱了,然而我国主流观点认为英国这时候的综合国力仍然高于美国,就因为巴黎和会美国没捞到好处。
可见即使专家、即使几十年后,也仍然活在过去。像他们那些人存在也就很正常了。
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CDer:000173497
发表于 2020-11-22 04:54 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

混混兔 发表于 2020-11-20 08:39
如果讨论水分,房屋虚拟租金远比黄赌毒更水。

这个水字是从国民就业与政府税收两方面而言:

虚拟房租是怎么理解?
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发表于 2020-11-22 06:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
教主真身 发表于 2020-11-22 04:54
虚拟房租是怎么理解?

哦,购买房屋算投资行为,无论是真出租还是自住,所有房屋都要计算出租金,当做产值或收益,加入GDP。

由于自住房屋不会有实际租金,所以叫虚拟房租……
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CDer:000173497
发表于 2020-11-22 15:01 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

混混兔 发表于 2020-11-22 06:40
哦,购买房屋算投资行为,无论是真出租还是自住,所有房屋都要计算出租金,当做产值或收益,加入GDP。

...

自住的房子在购买交易结束后居然还能算GDP吗
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CDer:001121202
发表于 2020-11-22 15:29 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

如来去 发表于 2020-11-20 08:46
如果用过去十年服役的军事装备算,美国总体落后于中国。如果民机/民发和半导体自主产线未来5年内突破(现在 ...


民发和芯片真的不是五年的事情,最起码10年。宁南山曾经总结过,中国在4大行业还没有威胁到西方的,1航发和大飞机。2芯片+OS+工业软件,3汽车制造,4生物医疗制药。这几个方面产业链极长,技术极高,打破了技术垄断意味着西方沙滩阳光豪斯的好日子到头了。

如果我们产业升级成功了,并坚持社会主义,我们就是马克思。虽然产业升级成功了,但是贫富差距拉大,阶层固化,资本化,我们可能是马云。如果中国产业升级失败,我们就会成为第二个南美,陷落在拉美陷阱里不能自拔,我们内卷成了马尔萨斯。甚至是蜕变成人吃人的社会,那就是战乱国家的机枪解决人口危机的马克沁。我们会四马中哪一种马呢?
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CDer:000458324
发表于 2020-11-22 15:59 | 显示全部楼层
国内真的太多人轻视美国
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CDer:001087785
发表于 2020-11-22 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
水,好水!!!!!!
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CDer:000628477
发表于 2020-11-22 16:54 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

txq82 发表于 2020-11-20 23:46
国情不同,我国要是铺开房产税,一个是先富人群不愿意交,一方面是广大后富也就是一套房自住,自住房还要 ...

房地产不能轻易的去说价格是不是合理了,这涉及到很多人的生存问题。不要忘记贷款买房实际是抵押贷款性质,抵押物如果价值低于贷款数,是要短期内补大额的保证金的,你觉得那么多贷款买房的人能承担么?而既然房价不能大幅下降,那么以现在房屋价值收房产税就更不可能,背景一套房子几百万上千万,哪怕收1个点,一年也是几万到十几万,而北京中位数工资只有月6900,换句话说很多买房比较早的人很可能出现每年收入全交房产税都不够的情况。更不要说,如果出了房产税,那么租售比不合理的问题马上就会炸掉,房租会出现巨大的增长。
房价的合理不是通过中美或者资金政策去调节能回到正常价格,只能通过经济发展收入增长,加上适当通胀,而房价保持稳定形成变相贬值,最后长时间的变换下,与收入形成合理的比值。
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发表于 2020-11-22 16:55 | 显示全部楼层

RE: 美国GDP水分有多大!

教主真身 发表于 2020-11-22 04:54
虚拟房租是怎么理解?

就是哪怕是自住的房子,也要算一下如果出租会有多少房租,然后把这个数也算成GDP。
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发表于 2020-11-22 17:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
如来去 发表于 2020-11-20 08:40
水分包括:虚拟房租(5%)、政府公共服务产出(用公务员的工资计,10%)、黄赌毒(比例?)。
虚拟房租西 ...

你说少了,虚拟租金占美帝GDP的比例是10%。还有6000亿律师费,占比接近3%。
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发表于 2020-11-22 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
如来去 发表于 2020-11-20 08:40
水分包括:虚拟房租(5%)、政府公共服务产出(用公务员的工资计,10%)、黄赌毒(比例?)。
虚拟房租西 ...

还要加上美国的律师费
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