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姜子牙观后感

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CDer:000088239
发表于 2020-11-20 02:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看之前,觉得网上吵架有点无聊,感觉不至于上升到意识形态的程度。看完以后,感觉这个片子确实拍的不好,当然不是故意去拍什么反动片子。

1:如果是作为之前哪吒的姊妹篇,那么一点衔接都没有,剧本风格和神仙系统衔接完全断裂。那么作为观众,特别是90后以后对西方文化了解比中国神话了解还多的年轻人,完全不着调。

2:影片不想固守在传统的神仙打怪的套路上,但是呢,由于没有完整的设计思路,最后就是个四不像。不像孙悟空那种回合制的打怪;不像西方最近这些年的魔妖整体对战(西游记也有);不像现在穿越小说的玄幻梦幻;不像中国传统文化思路。 不要弄点中国元素就说是中国神话。

3:意识形态上也有点问题。我早说过,85-00 这几代人是深度西化教育的结果,对西方哲学意识形态,对西方文化模式,对英文和英语世界的了解都比自己的文化体系了解还多。特别崇拜自我独立,自我膜拜和以自己利益为第一的生存哲学。 所以影片中出现不救苍生救一人,也不足为奇了。他们就是这么想的,再加上本身就都是独生子女,独生子女的思维模式也不可避免的出现这种思潮。 你说影片是公开的反对传统文化,故意的传播西方唯我独尊这些。那导演不但不敢,可能也没有意识到。

4:再说娱乐性,动画画面做的不错,硬件进步很大。但是中国现在文化思想方面是硬件领先,软件不行。华丽的画面,节奏错乱,各种元素掺杂,没有几场真的拿得出手的吸引观众的打斗场面。比哪吒差多了。

5:盲目的掺杂日本动画元素,非常让人反感,引进文化元素不能这么生硬啊。直接把火影的九尾概念弄进来,中国人怎么接受?再说引进以后那个九尾看着强大,可是根本不禁打啊。这还有啥意思。每个角色都想力争弄得很吸引人,把各个人物的影响力都分散了。
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CDer:001133514
发表于 2020-11-20 09:04 | 显示全部楼层
我也刚看,挺没意思的,有点浪费这么精美的画面了,剧情首先不紧凑,剧情结构很松散,剧情让人没有代入感,主角让人没有同理心融入不进去,剧情逻辑不够明显强烈,问题都出在剧情上,画面是一点儿毛病没有
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CDer:001133514
发表于 2020-11-20 09:05 | 显示全部楼层
还有就是贴主说的打斗不行,是真不行
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CDer:000311067
发表于 2020-11-20 12:09 | 显示全部楼层
姜子牙比哪咤好很多,多年没看过这么好的动画片了。
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CDer:001099561
发表于 2020-11-20 12:10 | 显示全部楼层
中心思想不正;整体架构不清;段落编排松散;用词华丽但味如嚼蜡......
40分的作文,估计能得12分。
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CDer:001072445
发表于 2020-11-20 14:23 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

1、姜子牙本来就不是和之前哪吒的姊妹篇~  它本来就是一个独立的故事~

2、其实剧情挺完整的~   也许是版主你没仔细看:静虚宫的天尊为了他自己能一统三界、唯他独尊~   诱骗狐族族长九尾去魅惑纣王(天尊事前许诺九尾在事成后为她封神)  引起天下共愤~

然后静虚宫就以此为出师的名义带领所有反纣王的势力推翻了纣王并在事实上统御了三界~   最后天尊也没遵守事前对九尾的许诺~   反而为了掩盖这件事而把除了九尾以外的所有狐族都给关进了归墟底下的那个无尽深渊里~

也是由此引起了这部电影里姜子牙的故事~   这电影就是以姜子牙的视角把这件事给一步步揭露出来~

3、你说的这些个人觉得是真的想多了~  至少我没看出来你所讲的这些感受~

4、不同的电影有很多不同的侧重点~  哪吒你能看得爽那可能是因为本身就跟你喜欢打斗场面有关~    姜子牙是以揭露第二点所讲的那些内容为侧重点~   get不到你所喜欢的重点~  你自然就会觉得姜子牙差了~

5、我觉得版主你才是深受日本动漫文化影响~   本来我们的各种神话故事里就有九尾狐妖~   而且封神原著里听从女娲命令去魅惑纣王的狐妖也正是一只九尾狐妖~
何来引进文化元素一说~?   我看更像是版主你自己认为九尾狐妖是只有日本有得文化元素而我们没有的才对~
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CDer:000013267
发表于 2020-11-20 15:38 | 显示全部楼层
“拔一毛以利天下,不为也。”这事古已有之,不奇怪。6楼所讲九尾狐妖不是外来物种,我觉得这不需要科普吧。
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CDer:001135899
发表于 2020-11-20 15:55 | 显示全部楼层
总体上还好吧,最大的问题是剧情时间分配不合理,前面铺垫的太多,后面草草结束,就像考场上写作文时间不够了的感觉。
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CDer:000088239
 楼主| 发表于 2020-11-20 17:24 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

本帖最后由 bjnr 于 2020-11-20 17:27 编辑
艾柏斯 发表于 2020-11-20 14:23
1、姜子牙本来就不是和之前哪吒的姊妹篇~  它本来就是一个独立的故事~

2、其实剧情挺完整的~   也许是版 ...


1:这个 后来我梳理了一下剧情和当初的预告

姊妹篇的事情  确实不存在的

2:它自身完成自洽是有的,再烂的小说也很多都是可以逻辑和情节 自洽的
这个静虚宫的事情 那当然也是很清楚的 并不是纠结在这个大事件里

3:说九尾狐妖 和说 九尾,那一定是不同的概念,00后的孩子一听 九尾 就一定不会先想到狐妖。而是想到火影的人柱力。

4:说喜欢打斗那可不是我一个人啊,大家你们都爱看漫威,哪个片子不是打斗的?像姜子牙这种情节简单,不打斗还有啥看头?又不是讲哲学历史的。也不是科普科技的。要说导演安排了不少大战画面,可是做的确实不精彩啊。比哪吒的打斗差太多了。

不要说这片子不在乎打斗啊,实际上看看打斗的片段时间就知道了。但是呢,就是不好看。

5:我熟悉一些日本动漫,但我只是借鉴,因为日本动漫的神话元素还是在我们中国元素上生长的。九尾这个词一出,95以后的孩子,那异口同声——人柱力,不信你去试试。

6:关于救一人不救苍生这个争论比较多的这点,我后来又去看了一遍那段。要么是这段对话很容易引起误解。清虚打着拯救苍生的名义干坏事,所以姜子牙认为这种虚伪骗局下,救下那一个女孩子才是真实的。但这个就是编剧的功力问题。这很容易一起价值观争斗的,这和各个神话里神仙拯救众人的思路几乎大逆转。

而且 我觉得这个设计或许想在剧情上获得创新突破,但实际上生根本没有作用。这种大反转,要想在艺术创造上成功,要付出几倍的努力都未必可以实现。

而且基本熟知中国神话体系的人都知道  清虚宫也不是顶天的神仙啊。

7:咱们中国神话电影的导演,不要一步走得太远,把片子拍的四不像。论打斗不尽兴,论人物不好玩,论情节,一个很俗套的大反面,看几分钟就知道套路了。 论人物塑造,除了狐狸看着有点恶心,没一个让人留下深刻印象的

还不如老老实实把 封神榜的 神仙一个或者一组,拍出来,这回合制不是模仿漫威,恰恰这是我们发明的

在东西方文化碰撞,在如何向现代人传达传统文化上,导演编剧都迷失了
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CDer:001072445
发表于 2020-11-20 18:03 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

bjnr 发表于 2020-11-20 17:24
1:这个 后来我梳理了一下剧情和当初的预告

姊妹篇的事情  确实不存在的

1-2既然无异议~  那就不用再讨论了~

3、孩子们听到九尾首先想到哪个九尾那是属于文化影响力的问题~   这是国家层面的政策导向所导致的问题~     至少跟姜子牙这部影片无关~

4、所以我才说的啊:不同的电影他们的侧重点不一样~  姜子牙并不以打斗和打斗场面为侧重点~
和你所喜欢的不一样~   当然会让你感觉get不到了~   

5、这个问题同第三点~

6、实际上~  并没有救一人不救苍生这种说法~   单就影片的内容来说~  天尊心里其实根本就没有一人或苍生哪个更重要的想法~   他要的就是三界唯他独尊~   
因此~   只要能达成目的~   牺牲一人还是牺牲整个天下苍生对他来说都是一样的~

因此~  一人还是苍生这个选择题并不成立~   而姜子牙在渐渐的发觉事情真相的途中~  他的心境也是在变化中的~

在九尾揭露归墟底下那无数的狐族和人类的怨魂之前~   姜子牙一直都是侧重于拯救苏妲己这一人~
在得知全部的真相之后~   他知道~   要救苍生就得让苍生摆脱神仙的控制、让神仙再也不能愚弄苍生~    因此在最后~   他就把天梯给砸了~   绝地天通~

今后神仙再也不能对苍生做任何插手了~   苍生的命运得以真正的掌握在自己手里~   这也许才是姜子牙心目中的救苍生吧~

7、我没你想的这么多~  实际上这部电影也不用想的这么多~    它的逻辑是很清晰的:掌握自己的命运~

这跟前一部的哪吒是一样的~  只不过哪吒那一部是具体在一个个体上来体现这一点~   在姜子牙这部影片里~   就是由姜子牙来作为苍生的意识的具现化~    由他来表达这一点~

反正就是:天尊/静虚宫以及他们所干的事情是寓意人生命运里试图控制、愚弄你的方方面面的人事物~   
姜子牙就是寓意走在人生命运途中的苍生——或者说是我们每一个人~
砸掉天梯~  就是告诉我们——我命由我不由天~!   实际上~   这挺符合我们传统文化价值观的呀~!

在历史上我们的先祖就是靠自己的力量与天斗、与地斗、与命斗~!  就拿大洪水的传说来讲~  西方那是靠神的宽恕~   
而我们就是靠自己去治水~
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CDer:001167343
发表于 2020-11-20 19:09 | 显示全部楼层


九尾是日本的?呵呵。

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 楼主| 发表于 2020-11-20 21:07 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

老娘舅000 发表于 2020-11-20 19:09
九尾是日本的?呵呵。

九尾狐当然是中国神话最早提出的,但是后来就被日本文化借用去了

到了第三次日本文化浪潮(也就是95到现在),九尾成了 火影 动画片里 非常厉害的魂灵体

这属于文化的反复交流,是正常的。但是你的文化声势弱,孩子们自然就认为这是日本文化

文化的强势与否  当然也不是喊出来的
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 楼主| 发表于 2020-11-20 21:14 | 显示全部楼层
让神仙再也不能愚弄苍生~    因此在最后~   他就把天梯给砸了~   绝地天通~

今后神仙再也不能对苍生做任何插手了~   苍生的命运得以真正的掌握在自己手里~   这也许才是姜子牙心目中的救苍生吧~


就是这个地方,产生了意识形态大批斗

正方认为这是某些编剧和文化人,对现存制度的不满的一种表达,仔细想,还真有那么一点意思。当然我们不能搞文   化   大革命。确实也可以理解为,有人对那种决定一切命运,拥有一切权利的制度的不满。

反方认为,想多了,只是延续了最近玄幻风气,把大反转弄得太过分了,只顾着建设剧情,却不考虑逻辑性和故事性,是导演编剧的功力不足(确实功力不足)


我还得加上一点,随意构建新的神话架构,在架空文学上是允许的。但是那就不要借鉴其他的神话架构。清虚宫真是个矛盾的所在,大犹大不过天庭(没有明确说自己是最高主宰吧),小有不小,可以掌控三界。到底是什么神话体系啊?
如果说的是姜子牙,那么应该是道家神话体系。 道家神话体系根本就不是这样的

还是那句话 硬件够了 对外观摩也够了,然而软的地方太软了
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CDer:001167343
发表于 2020-11-20 21:23 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

bjnr 发表于 2020-11-20 21:07
九尾狐当然是中国神话最早提出的,但是后来就被日本文化借用去了

到了第三次日本文化浪潮(也就是95到 ...

盲目的掺杂日本动画元素,非常让人反感,引进文化元素不能这么生硬啊。直接把火影的九尾概念弄进来,中国人怎么接受?

版主这话是武断的。你不能因为也是红色也是9条尾巴就说是照搬火影吧。起码耳朵不像。
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CDer:000088239
 楼主| 发表于 2020-11-20 22:48 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

老娘舅000 发表于 2020-11-20 21:23
盲目的掺杂日本动画元素,非常让人反感,引进文化元素不能这么生硬啊。直接把火影的九尾概念弄进来,中国 ...

那当然

不过仔细看动画片,为啥很轻易的说九尾狐 但就不说呢

好像并不是很大的事儿。 其实只是要说明 文化的渗透太多了
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CDer:001072445
发表于 2020-11-21 06:35 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

bjnr 发表于 2020-11-20 21:14
让神仙再也不能愚弄苍生~    因此在最后~   他就把天梯给砸了~   绝地天通~

今后神仙再也不能对苍生做任 ...

这就是解读角度的不同让人看到的结果的不同了~  版主你把天尊/静虚宫看作是现存制度~  把姜子牙的行为看作是反抗制度~

而我则是认为姜子牙这部影片其实核心主旨跟哪吒那部是一样的~  只是表现手法不同~

你是往政治方向解读~   我是认为讲的还是命运要掌握在自己手里~
实际上~  套用到政治方向来解读的话也可以得出不一样的结论:天尊/静虚宫可以看作是过去的国民党反动派、现存制度里的买办、甚至内奸等等~

姜子牙可以看做是现存制度里想要让中国的命运摆脱这些“天尊/静虚宫”的操控~  自己掌握自己命运的那部分力量~

最后~  其实这部电影就是个架空的故事~  由传统的原著故事改编而来的~   并非随意构建~
主要还是为了表现我命由我不由天~

在这姜子牙部影片里~
三界内可能天界就一个静虚宫和天尊~   但在天尊诱惑九尾去搞事情之前~  其势力仍不足以(或者说受限制~  毕竟结尾一笔带过的说过天尊受到了惩罚~  那必然是还有高于静虚宫+天尊的存在的~   也许是他们在监控着静虚宫+天尊~)掌控三界的~
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CDer:000118839
发表于 2020-11-24 12:46 | 显示全部楼层
还没有看过.  听说导演不是饺子了,就没有看的欲望......
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CDer:001167555
发表于 2020-11-26 15:24 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

不知楼主对天书这部动画片有没有印象,一部70.80年代的动画片,三个月前中央六台播放过。
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CDer:001134225
发表于 2020-11-26 16:23 | 显示全部楼层
画面漂亮,制做精良,述事不太好。
由于与哪吒一起宣传,所以大家的期待值太高了,有点问题就被骂也属正常。
救一人的问题最不讨好,就如同救老婆还是救老妈的问题一样怎么答都挨骂。
再说了四不象和申公公的死也是这个问题的延续吧
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CDer:000088239
 楼主| 发表于 2020-11-26 17:25 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

OEMSDS 发表于 2020-11-26 15:24
不知楼主对天书这部动画片有没有印象,一部70.80年代的动画片,三个月前中央六台播放过。

很建议 翻拍一次
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CDer:001074745
发表于 2020-11-27 17:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
艾柏斯 发表于 2020-11-20 14:23
1、姜子牙本来就不是和之前哪吒的姊妹篇~  它本来就是一个独立的故事~

2、其实剧情挺完整的~   也许是版 ...

这部动漫除了画面差点打斗差点,故事没什么可以挑出毛病的。哪吒和姜子牙说成姊妹篇本来就是媒体瞎起哄,虽同一公司但是制作团队完全不一样 ,两部电影几乎同时创造怎么可能和哪吒有连带关系。对于一家动漫公司是最忌讳的 ,第一部不成功续作肯定会被连累投资人没这么愚蠢。
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CDer:001074745
发表于 2020-11-27 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
OEMSDS 发表于 2020-11-26 15:24
不知楼主对天书这部动画片有没有印象,一部70.80年代的动画片,三个月前中央六台播放过。

天书动画片在80年代仅次于大闹天空
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CDer:001072445
发表于 2020-11-27 17:44 | 显示全部楼层

RE: 姜子牙观后感

全封闭式 发表于 2020-11-27 17:33
这部动漫除了画面差点打斗差点,故事没什么可以挑出毛病的。哪吒和姜子牙说成姊妹篇本来就是媒体瞎起哄, ...

都是网友自己瞎联想的~   但部分的锅也是制作公司自己作的~
毕竟在姜子牙上映前~   哪吒片尾彩蛋上~   都进行了姜子牙和哪吒他们的联动~

也就导致了大众都以为姜子牙是魔童哪吒宇宙的故事~   也就把姜子牙看成了魔童哪吒的姊妹篇~
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CDer:001062114
发表于 2020-11-28 04:37 | 显示全部楼层
烂片,光是情节一项就不行。其他就不论了。
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CDer:001085938
发表于 2020-11-28 20:17 | 显示全部楼层
一般般吧,可能是期待值有点高了
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CDer:000632780
发表于 2020-11-29 21:30 | 显示全部楼层
带孩子去看的,看了十分钟孩子就要出去,说实话,太空泛,没一点故事性。就这点票房还是吃哪吒的
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