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[铁路] 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

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CDer:001127617
发表于 2020-11-19 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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https://www.rbc.ru/business/20/06/2018/5b28c3059a794751862a94fb

以下是机翻译文。欢迎讨论,畅所欲言。

俄罗斯铁路的合作伙伴中国CREEC认为,如果没有优惠融资,欧亚大陆跨洲项目将无法恢复。专家说,其前景取决于参加国主权基金的参与和政治局势。

信用损失
演示文稿介绍,高速铁路“欧亚大陆”(北京-莫斯科-柏林)的项目将无法以市场信用率(高于5.75%,该百分比作为计算财务模型的基础)为投资者回报,而吸引的融资份额为60%中国工程总公司中铁二院工程集团(CREEC)。政府的一位消息人士告诉RBC有关文件内容的信息,其真实性得到了俄罗斯铁路局一位消息人士的证实。

其中一位消息人士称,该文件已于9月份提交,但目前是中国公司最新的实际财务评估。加拿大皇家银行可以利用一份介绍项目实施财务模型的介绍。


俄罗斯铁路的新闻服务告诉RBC,“这次演讲是俄中高铁合作领域工作组对该项目的初步讨论的一部分,其中的数据不是最终的。” RBC向CREEC和俄罗斯运输部发送了询问。

国家支持
当时的第一副总理伊戈尔·舒瓦洛夫(Igor Shuvalov)指派了一份工作,以研究俄罗斯在2017年8月可能参与欧亚大陆项目。之后,俄罗斯铁路公司为欧亚高铁进行了初步可行性研究。这项工作由交通运输部监督。

在演讲中的中国公司指出,对于项目的实施,路线将通过的国家之间的共识很重要。该文件说:“有必要提供强有力的支持,包括每个国家政府的政治支持。”


俄罗斯铁路同意:“欧亚大陆项目的实施及其对参与者的盈利能力直接取决于参与该项目的国家政府的国家支持措施。”

中铁二院工程集团承认,在运输走廊的建设中,“仍有政治和技术方面需要在不久的将来进行深入研究。”

丝绸之路上的“欧亚大陆”
去年夏天,俄罗斯铁路公司提出了 欧亚大陆基础设施项目-一条从中国到欧洲通过六个州(德国,波兰,白俄罗斯,俄罗斯,哈萨克斯坦和中国)的高速铁路线。高速线路的长度将为9.5公里,总成本为7万亿卢布。俄罗斯部分的成本最高-3.58万亿卢布。假定未来的莫斯科-喀山高铁将成为欧亚共同项目的一部分。

“欧亚大陆”将被并入正在发展中的中国的全球基础设施项目“一带一路”(估计费用为 1000亿美元)。在丝绸之路经济带的框架内,决定发展中国-哈萨克斯坦-俄罗斯-白俄罗斯-欧盟的运输走廊。

有偿还款
CREEC估计,欧亚大陆的总成本为9.8万亿卢布,因此“每个国家都需要政府的支持和全面的措施。” 中国金融家指出,除投资者投资外,该项目还需要大量政府资金。演讲说:“在盈利能力弱的前提下,收回款项和支付利息的能力也很弱。”

根据CREEC开发的财务模型,如果以项目公司股本的40%至60%-40%的比例和引资的60%的比例进行施工,则考虑到借入资金的成本,项目的内部收益率将为负。这意味着该项目的投资将无法以每年5.75%的贷款利率还清,中国公司以此为基础进行计算。不计借入资金的成本,内部收益率为正,为2.88%。有了这个指标,税前项目的全部投资回收期为28年(包括建设期)。

作为欧亚大陆项目的一部分,中国公司还对莫斯科-喀山高速铁路进行了财务评估。财务评估基于以下参数:40/60(资本/引资融资),融资率为5.75%。在偿还借贷成本之前,内部税前收益率为4.81%,整个投资回收期为22.5年(包括建设期)。偿还借款成本后,该项目的内部收益率(不含所得税)为3.2%,投资回收期为31年(包括建设期)。

俄罗斯铁路代表坚持认为,欧亚大陆高铁的第一阶段-莫斯科高铁的俄罗斯试点段-喀山-即使没有从该国获得资金拨款,也将在22年内获得回报。

Veta集团执行合伙人伊利亚·扎斯基(Ilya Zharskiy)指出:“全世界的高铁都处于收支的边缘,但这类项目的目标不是盈利,而是将区域整合到一个单一的物流和经济空间中”。

为了收回投资,您需要降低利率,或减少借入资金的数量,或增加未来乘客的机票费用和运输货物的费用,他列出。“在这种情况下,几乎不可能遵循发行债券的道路。但是运输是各种公私合作模式正在发展的理想壁ni之一,”扎尔斯基总结道。

InfraONE研究小组的负责人Alexandra Galaktionova回忆说,欧亚大陆高铁项目将在部分地区实施,优先地区将在人口稠密的地区。

Galaktionova认为,丝绸之路基金的优惠贷款可以确保欧亚大陆金融模式的盈利。“俄罗斯站点可能有资格从发展基金和教育局分配资金。她说:“如果我们放眼全球,那么整个大型项目就不是一个市场项目,拥有良好流量的站点将获得回报。”

CREEC的研究指出,客运和货运量最高的地区之一将位于莫斯科-喀山部分。

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/20/06/2018/5b28c3059a794751862a94fb
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CDer:001178591
发表于 2020-11-19 13:28 | 显示全部楼层
高速铁路需要达到一定的运量才有意义,短期内欧亚高速铁路根本就不现实。
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CDer:001113860
发表于 2020-11-19 14:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
欧亚货运集装箱重载铁路比较有必要,客运距离太长了,高铁超过四小时就没啥意义了。
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CDer:000040071
发表于 2020-11-19 18:56 | 显示全部楼层
跟国内航班都可以飞出8小时的国家的确很难在一个频道上...
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CDer:001189864
发表于 2020-11-20 11:41 | 显示全部楼层
欧亚货运集装箱重载铁路根本没有必要,就是现有的中欧班列,照现有的情况下,越早关闭越好,从政府到铁路到工厂,全部是亏损的,完全没有存在的必要。
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CDer:000637816
发表于 2020-11-20 22:07 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

中国经俄罗斯到欧洲

光减少中间过关环节,意义就很大
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CDer:001176494
发表于 2020-12-01 10:49 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

asdfer12123 发表于 2020-11-20 11:41
欧亚货运集装箱重载铁路根本没有必要,就是现有的中欧班列,照现有的情况下,越早关闭越好,从政府到铁路到 ...

时间上还是有优势的嘛,起码比海运快
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CDer:001189864
发表于 2020-12-01 11:09 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

启迪猿 发表于 2020-12-01 10:49
时间上还是有优势的嘛,起码比海运快

对,时间上有优势,但这个优势完全没有意义,在ICT电子代工制造上,中国完全没有对手,就是海运慢三个月他们都得等着中国出口,你从政府到铁路到企业从本来就是亏钱的业务中拿自己的本金去补贴欧洲民众快个十几天拿到新产品有什么意义?
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CDer:001176494
发表于 2020-12-01 11:17 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

asdfer12123 发表于 2020-12-01 11:09
对,时间上有优势,但这个优势完全没有意义,在ICT电子代工制造上,中国完全没有对手,就是海运慢三个月 ...

1, 中国经济最发达的地方在沿海,中欧班列能激活内地的产能,使产业链内移,毕竟内地的综合生产要素要便宜
2,有些本来不可能的商业模式(空运太贵/海运太慢)也许在铁路下可以实现,譬如笔记本电脑就是一个很好的例子,空运太重海运太慢。
3,经过新疆甘肃,把这些地方的发展带一带,等于这些地方从后端变前端了,这个价值不可低估
4,日本韩国一些集装箱也可以走中欧班列去欧洲
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CDer:001189864
发表于 2020-12-01 11:40 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

启迪猿 发表于 2020-12-01 11:17
1, 中国经济最发达的地方在沿海,中欧班列能激活内地的产能,使产业链内移,毕竟内地的综合生产要素要便 ...

1.根本不可能,如果落后产能转到中西部去走水运不赚钱的业务,走铁路只会更不赚钱,这种业务成本极端敏感。
2.笔记本业务确实是一个好例子,但却实是一个极端失败的例子,笔记本代工本来业务在东莞,东莞三免三减半的政策到期后,一众台资厂跑到昆山,因为昆山接着三免三减半,昆山快优惠到期,薄同志到重庆后就来挖到重庆去了,只不过薄同志魄力更大,在继续三免三减半基础上,每台笔记本额外再财政补贴10块钱。鸿海出口一台笔记本整机的净利润只有2~3块钱,那当然全跑去重庆了。这类垃圾业务之所以有这么多地方抢,就是能短时间贡献极大的GDP给地方官员做业绩,对中国唯一有用的地方估计只有就业。
3.除了新甘的自然资源如矿业旅游,其它是不可能发展起来的,无它,成本二字而已。
4.日韩的量太小,小到毫无意义。

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CDer:001176494
发表于 2020-12-01 12:04 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

asdfer12123 发表于 2020-12-01 11:40
1.根本不可能,如果落后产能转到中西部去走水运不赚钱的业务,走铁路只会更不赚钱,这种业务成本极端敏感 ...

中欧班列完全可以跟长江经济带结合起来嘛,就算欧洲太远了,中亚几个斯坦的市场也是可以做的,顺便拉拢他们。

再说贸易是双向的,对于开拓内地对外的一个贸易渠道也是极好的。

笔记本电脑只是一个泛指,有些时候只有先有路了才会逐渐有车的需求。甚至沿海的外贸厂家接到了急单,也可以用中欧班列应付一下。

还有一个就是地缘政治的影响因素,怎么把欧亚大陆给更紧密的联系起来,用路权去平衡海权。
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CDer:001176494
发表于 2020-12-01 12:07 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

asdfer12123 发表于 2020-12-01 11:40
1.根本不可能,如果落后产能转到中西部去走水运不赚钱的业务,走铁路只会更不赚钱,这种业务成本极端敏感 ...

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1684781913745994377&wfr=spider&for=pc
中欧班列火爆背后的焦虑:暴涨价、抢舱位、缺货柜


还有就是欧洲紧缺的抗疫物资,这些就很适合中欧班列
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CDer:001189864
发表于 2020-12-01 14:34 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

启迪猿 发表于 2020-12-01 12:07
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1684781913745994377&wfr=spider&for=pc
中欧班列火爆背后的焦虑:暴 ...

这是特殊情况,一个业务的长久运营肯定不能把特例当常态去考虑。

其实我和你观点没有本质区别,我当然也希望这些业务能发展起来,我只是希望能在可盈利的基础上。我之前有近3年的时间从事代工业务,对这个以新港台接单能力为核心,以中国为生产基地,日韩台为供应链,欧美为市场的整个产业链条有比较冷静看法:欧美获得高额利润和质优价廉的产品,日韩台新获得合理的利润和巨大的产业增加值,中国以高额的补贴获得巨大的GDP和就业,其它不仅一无所获,还严重损害相关产业,所以对政府补贴以ICT出口为主业务的中欧班列生不起好感。
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CDer:001176494
发表于 2020-12-01 15:43 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

asdfer12123 发表于 2020-12-01 14:34
这是特殊情况,一个业务的长久运营肯定不能把特例当常态去考虑。

其实我和你观点没有本质区别,我当然 ...

不管怎么说还是希望中国自己企业能做起来,不要做最低附加值的代工了
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发表于 2020-12-01 16:06 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

本帖最后由 asdfer12123 于 2020-12-01 16:09 编辑
启迪猿 发表于 2020-12-01 15:43
不管怎么说还是希望中国自己企业能做起来,不要做最低附加值的代工了


对,本来ICT代工,在05年国内以比亚迪为首的企业已经起来了,但因为国内对台的政治原因和苹果的崛起,又重新没落下去了。

希望以华为为首的中国企业能把美国企业打跨,否则,如果身边所有的高价值品牌都是外资品牌的前提下,中国的品牌起不来,高附加值无从谈起。
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发表于 2020-12-01 16:37 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

asdfer12123 发表于 2020-12-01 16:06
对,本来ICT代工,在05年国内以比亚迪为首的企业已经起来了,但因为国内对台的政治原因和苹果的崛起, ...

对台zc真的是以地事秦啊

惠到最后啥也没有,一场空
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CDer:000434383
发表于 2020-12-01 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
asdfer12123 发表于 2020-12-01 11:09
对,时间上有优势,但这个优势完全没有意义,在ICT电子代工制造上,中国完全没有对手,就是海运慢三个月 ...

中欧班列是为了整合中亚,路上丝路不是随便说说
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CDer:001196463
发表于 2020-12-02 01:04 | 显示全部楼层
未来整个亚欧都会实现快速交流的吧
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发表于 2020-12-02 07:33 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国的计算:穿越俄罗斯通往欧洲的道路如何被视为无利可图

北海飞舰 发表于 2020-11-19 13:28
高速铁路需要达到一定的运量才有意义,短期内欧亚高速铁路根本就不现实。

表示支持,最大的收益还是在货运上面,外行瞎猜,200km重载混运线足以,以货为主,以客为辅。
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