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[空军动态] 歼10的安全性还是很高的

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CDer:000066821
发表于 2020-11-22 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是打酱油的 发表于 2020-11-22 12:45
已经沦落到和湾湾比高低的程度了,能不能有点出息

所以没用歼20和歼16比,胜之不武。
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CDer:000004294
 楼主| 发表于 2020-11-22 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是打酱油的 发表于 2020-11-22 12:45
已经沦落到和湾湾比高低的程度了,能不能有点出息

湾湾现在也是PLAAF的作战对象,超大水平下降的有点厉害
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CDer:000954575
发表于 2020-11-22 17:54 | 显示全部楼层
好飞机啊!越改越漂亮,安全系数还这么高!
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CDer:001125242
发表于 2020-11-23 11:21 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

啊!枪王! 发表于 2020-11-22 10:33
歼10A内油航程比三代单发机长腿典范F16A只少100来公里。
歼10A对空作战正常作战半径超过1000公里(无空 ...

歼10作战半径1000公里是带了几个油箱?
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CDer:001067643
发表于 2020-11-23 11:25 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

坠落神坛 发表于 2020-11-23 11:21
歼10作战半径1000公里是带了几个油箱?

两个1700足够了。
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CDer:001125242
发表于 2020-11-23 11:29 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

啊!枪王! 发表于 2020-11-22 10:40
比F16A少100多公里的数字,是杨基在专门一期讲歼10航程的文章中给出的。
超过1000公里的对空实用作战半 ...

根据网上信息表明,歼10的内油航程1650km还不如枭龙。。。说好的鸭翼增升呢?
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CDer:000007537
发表于 2020-11-23 13:41 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

坠落神坛 发表于 2020-11-23 11:21
歼10作战半径1000公里是带了几个油箱?

三个啊。
F16执行任务,莫非不带油箱么?
歼10A和F16内油航程只差100多公里,对空任务作战半径差不多。
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CDer:000007537
发表于 2020-11-23 13:51 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

坠落神坛 发表于 2020-11-23 11:29
根据网上信息表明,歼10的内油航程1650km还不如枭龙。。。说好的鸭翼增升呢?

歼10A是国产主战机型,中国没有公布空军主战机型详细数据的习惯。
三代单发长腿典范F-16A block15在空战挂载的情况下(携带2个370加仑副油箱,4枚AIM-9L型空对空导弹)拥有868千米的作战半径,歼-10A差不多也是这么一个水准,三油+2中2近作战半径1000-1100公里,这是和平使命中方将领亲口表述的。
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CDer:000066821
发表于 2020-11-23 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
坠落神坛 发表于 2020-11-23 11:29
根据网上信息表明,歼10的内油航程1650km还不如枭龙。。。说好的鸭翼增升呢?

中型对轻型,更快的速度,更好的机动性。
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CDer:000007537
发表于 2020-11-23 13:57 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

坠落神坛 发表于 2020-11-23 11:29
根据网上信息表明,歼10的内油航程1650km还不如枭龙。。。说好的鸭翼增升呢?

战斗机航程受主翼翼型的影响最大。
歼10的大后掠三角翼超音速阻力小高速性能好,但亚音速诱导阻力较大、升阻比较小,对航程不利。
F16和枭龙的中等后掠梯形翼,超音速性能不如前者,但亚音速诱导阻力小、巡航效率高,有利于航程。
歼10和F15、台风一样选择大后掠三角翼,是为了确保制空必不可少的高速性能,做出的性能取舍而已。
这是基本常识,你起个专门针对歼10 的ID,黑也要黑到点子上。
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CDer:000947843
发表于 2020-11-23 14:09 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

安之 发表于 2020-11-18 18:23
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

和F16月月摔机,全球几次连续停飞相比根本不算啥,F15也有份,不信自己查新闻。
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CDer:001136317
发表于 2020-11-23 15:06 | 显示全部楼层
煽风点火,关进黑屋
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CDer:001166314
发表于 2020-11-23 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实我们的歼十大部都是新世纪的机体,连设计受命都没有到,少事故是应该的。如果某一天,歼十有机龄有三四十年了,如果还能保持这种事故率才是真的值得祝贺啊
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CDer:001067643
发表于 2020-11-23 17:16 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wjxhong 发表于 2020-11-23 17:12
其实我们的歼十大部都是新世纪的机体,连设计受命都没有到,少事故是应该的。如果某一天,歼十有机龄有三四 ...

歼十a机体寿命4000小时,你要机龄三四十年?那每年只飞100小时?
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CDer:000020216
发表于 2020-11-23 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
安之 发表于 2020-11-19 05:51
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

路桥歼10摔的两架,一个掉横桥厂里,一个掉泽国塘里,飞行员都是安全的吧,哪有海航三摔俩二等。
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CDer:000020216
发表于 2020-11-23 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
malta 发表于 2020-11-23 18:19
路桥歼10摔的两架,一个掉横桥厂里,一个掉泽国塘里,飞行员都是安全的吧,哪有海航三摔俩二等。

说错了,是两个二等,不是俩一等。
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CDer:000254898
发表于 2020-11-23 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊!枪王! 发表于 2020-11-23 13:57
战斗机航程受主翼翼型的影响最大。
歼10的大后掠三角翼超音速阻力小高速性能好,但亚音速诱导阻力较大、 ...


鸭翼增升并没有问题,歼十内油航程稍短是因为内油系数偏低所致,和三角翼没多大关系。米格29不是三角翼,常规布局加中央升力体亚声速升阻比是不是应该很高?然而米格设计局给的内油航程才1500不到,苏联军方给的数据更是才1200出头,都是内油系数低的锅
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CDer:000254898
发表于 2020-11-23 19:29 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2020-11-23 19:32 编辑
啊!枪王! 发表于 2020-11-23 13:51
歼10A是国产主战机型,中国没有公布空军主战机型详细数据的习惯。
三代单发长腿典范F-16A block15在空战 ...


F16A block15空优半径是1131公里,但只带两个副油箱,歼10C对空作战半径是1240公里,带三副油箱。就任务剖面而言,我认为国军标还要稍微严苛一点或者差不多

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CDer:001127364
发表于 2020-11-24 02:25 | 显示全部楼层
这是湖北襄阳航宇救生公司的功劳啊。
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CDer:000007537
发表于 2020-11-24 09:20 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-23 19:17
鸭翼增升并没有问题,歼十内油航程稍短是因为内油系数偏低所致,和三角翼没多大关系。米格29不是三角翼 ...

大后掠三角翼的亚音速巡航效率不如中等后掠梯形翼,这是事实啊。
经典米格29的问题,双发机内油系数还少,航程短是必然的。后来去掉辅助进气口,增加内油,就改善很多。
歼10A保持内油系数不变,换枭龙的机翼,航程能多出一截来。
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CDer:000007537
发表于 2020-11-24 09:26 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-23 19:29
F16A block15空优半径是1131公里,但只带两个副油箱,歼10C对空作战半径是1240公里,带三副油箱。就任 ...

611海里作战半径时,只带2枚响尾蛇。
看你贴的第二个小图,3个M1.2的360度转弯,4个0.9M的360度转弯,一次0.9-1.6马赫加速,这个标准比国军标的空战要高啊。
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CDer:000085588
发表于 2020-11-24 09:42 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

zhangyij1980 发表于 2020-11-18 18:27
昨天湾湾F16出事,今天停飞所有同机型。
上回的F5也停飞了吧!
幻影2000几乎看不到升空了

经国号,是台湾出勤率最好的飞机了,说明买的还是不靠谱,还是自己的最靠谱。
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CDer:000254898
发表于 2020-11-24 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2020-11-24 12:36 编辑
啊!枪王! 发表于 2020-11-24 09:26
611海里作战半径时,只带2枚响尾蛇。
看你贴的第二个小图,3个M1.2的360度转弯,4个0.9M的360度转弯,一 ...


这个需要综合来考虑,不是只看那几个机动过程。首先,GJB要求的起飞前暖机时间是20分钟,美标只要求6分钟,其次,美军标巡航用的是最大航程速度巡航,GJB用的是远航航程速度巡航,远航航程速度要求是要以比最大航程速度单位距离油耗多1%的速度飞行以缩短任务时间(详见GJB34A-2012定义)。再其次,GJB要求的空战盘旋高度是5000米,F16空战高度是从30000英尺到20000英尺,因此,了解一下发动机单位推力油耗曲线就知道,在11千米以下高度时,高度越高,单位推力油耗就越低,所以F16也要稍微占点便宜。最后,F16空战要求是发射完所有导弹和一半机炮炮弹,而GJB要求是发射掉一半的机炮炮弹和导弹,也就是说还保留了一半导弹需要带回去的。这样一算下来,F16只多绕了两圈其实还是占便宜的。
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CDer:000254898
发表于 2020-11-24 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊!枪王! 发表于 2020-11-24 09:20
大后掠三角翼的亚音速巡航效率不如中等后掠梯形翼,这是事实啊。
经典米格29的问题,双发机内油系数还少 ...


米格29就是载油系数低所以航程低,我也没说它巡航升阻比不行。后期增加了内油的米格29数量在所有生产的米格29中只占很小一部分,所以不做讨论。三角翼亚巡效率不如中等后掠梯形翼不等于近耦鸭翼三角翼巡航效率不如中等后掠梯形翼。几种近耦鸭式机的航程表现都还算不错的
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CDer:000007537
发表于 2020-11-24 13:39 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-24 12:45
米格29就是载油系数低所以航程低,我也没说它巡航升阻比不行。后期增加了内油的米格29数量在所有生产的 ...

歼10不算近藕鸭翼吧?台风的航程表现貌似也不如近藕的阵风?
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CDer:000007537
发表于 2020-11-24 13:39 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-24 12:33
这个需要综合来考虑,不是只看那几个机动过程。首先,GJB要求的起飞前暖机时间是20分钟,美标只要求6分 ...

这个说的很详细了,有理有据
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CDer:000254898
发表于 2020-11-24 13:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
啊!枪王! 发表于 2020-11-24 13:39
歼10不算近藕鸭翼吧?台风的航程表现貌似也不如近藕的阵风?

歼十是标准的近耦鸭,所谓的中距耦合只是网友自创的名词。歼十的鸭翼和鹰狮阵风比只是鸭翼主翼的高度差大些,水平距离差不多,这和后两者都是中单翼布局有关,鸭翼高度已达极限,没有位置上移了
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CDer:001125242
发表于 2020-11-30 14:27 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

啊!枪王! 发表于 2020-11-23 13:57
战斗机航程受主翼翼型的影响最大。
歼10的大后掠三角翼超音速阻力小高速性能好,但亚音速诱导阻力较大、 ...

超音速也就是1.8马赫
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CDer:001125242
发表于 2020-11-30 14:29 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-23 19:29
F16A block15空优半径是1131公里,但只带两个副油箱,歼10C对空作战半径是1240公里,带三副油箱。就任 ...

基本航程1650km,不是官方公布的数据吗?还不如枭龙1900+
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CDer:000254898
发表于 2020-11-30 15:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
坠落神坛 发表于 2020-11-30 14:29
基本航程1650km,不是官方公布的数据吗?还不如枭龙1900+

2.9吨的内油,航程1650不算差了吧,要看内油系数。歼十CE空空作战半径1240千米也是官方数据(中航展台)。F16C block25 1131千米空空作战半径也是官方数据(飞机手册)
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发表于 2020-11-30 15:41 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-30 15:29
2.9吨的内油,航程1650不算差了吧,要看内油系数。歼十CE空空作战半径1240千米也是官方数据(中航展台) ...

作战半径数据不靠谱,还是内油航程这个指标没水分。。
歼10内油到底多少,什么说法都有,最少的说法是2.9吨,还有3.1吨,最多的说法还有3.5吨。
关于歼10内油多少吨,你有什么可靠的数据来源吗?
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CDer:001103822
发表于 2020-11-30 15:46 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

HUANG1979 发表于 2020-11-18 20:20
发动机问题引起的坠机问题在2015年的维修方面论文里就已经举了3个实例。更别说可能还没有举例得,这个 ...

请问论文的题目是啥?
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CDer:001125242
发表于 2020-11-30 15:50 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-30 15:29
2.9吨的内油,航程1650不算差了吧,要看内油系数。歼十CE空空作战半径1240千米也是官方数据(中航展台) ...

歼10空重8.8吨,假设内油是2.9吨,相比枭龙空重6.5吨左右吧,内油2吨。
简单一算,歼10的气动布局,在航程上没优势。。
按理说歼10内油航程应该达到2000km以上才对。
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发表于 2020-11-30 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
坠落神坛 发表于 2020-11-30 15:50
歼10空重8.8吨,假设内油是2.9吨,相比枭龙空重6.5吨左右吧,内油2吨。
简单一算,歼10的气动布局,在航 ...

枭龙内油是2.3吨,空重6.4吨
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CDer:000254898
发表于 2020-11-30 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
坠落神坛 发表于 2020-11-30 15:50
歼10空重8.8吨,假设内油是2.9吨,相比枭龙空重6.5吨左右吧,内油2吨。
简单一算,歼10的气动布局,在航 ...

如果按你的数据,你将F16 block50的内油3.2吨,空重9.08吨,航程1800公里算进来,会发现F16气动也远不如枭龙。
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发表于 2020-11-30 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2020-11-30 18:20 编辑
坠落神坛 发表于 2020-11-30 15:41
作战半径数据不靠谱,还是内油航程这个指标没水分。。
歼10内油到底多少,什么说法都有,最少的说法是2. ...


歼十C的1240千米对空作战半径以展板的2950的转场航程来计算,带两中两近航程会稍低一点变成2800左右,但作战需半道扔掉副油箱又可以增加300公里航程,所以按照3100公里的作战航程计算,1240公里的作战半径很合理,怎么就不靠谱了?
内油数据以试飞员透漏的2900千克为准,也算是官方数据,至于其他的猜测没什么参考价值。
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CDer:001125242
发表于 2020-11-30 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2020-11-30 16:27
枭龙内油是2.3吨,空重6.4吨

2.3吨,拿证据吧!
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CDer:000007537
发表于 2020-11-30 18:45 | 显示全部楼层

RE: 歼10的安全性还是很高的

坠落神坛 发表于 2020-11-30 14:27
超音速也就是1.8马赫

挂2中2近的速度,和无外挂速度,分得清么?
歼10A干净构型M2.2以上无难度。
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发表于 2020-11-30 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
坠落神坛 发表于 2020-11-30 18:28
2.3吨,拿证据吧!

2013年迪拜航展时的枭龙展板,内油5100磅,刚好2315千克,当然,空重也略有增长,达到6.59吨,估计block2比block1空重有所增加

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CDer:000884728
发表于 2020-11-30 19:45 | 显示全部楼层
鸭翼布局牺牲亚音速巡航航程换取超音速性能这不是常识么,怎么这也值得吵……
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