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CDer:000325760 楼主: 叫兽猎人
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中国的刀剑制造在全世界啥水平

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CDer:001196172
发表于 2020-11-20 22:17 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

叫兽猎人 发表于 2020-11-20 21:43
有人玩八路大砍刀的吗?这玩意经过实战检验,要不是出身差了些也是一代名刀吧

刀圈并不是比谁的刀最能砍,要是比这个的话美国热处理的3v粉末钢切割的刀条能把所有的古刀剑不管是中国还是日本或者欧洲全都砍成烂铁片,3v在刀圈号称神钢,但刀圈追求的是复古而不是砍砍乐,砍砍乐在刀圈是底层玩不起复古的无奈选择
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CDer:001196172
发表于 2020-11-20 22:22 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

这是国内最顶尖的团队大河复原的汉剑,不算剑鞘的话重564克。龙泉那些只会胡扯瞎编吹牛不打草稿的狗屁伪大师再练二十年也琢磨不明白

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CDer:001196172
发表于 2020-11-20 22:31 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

历史上真正的南北朝到隋唐时期的刀是这样的。和龙泉大铁棍完全不是一回事

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CDer:000390782
发表于 2020-11-20 22:32 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-19 21:53
就说汉剑,受电视剧和龙泉低端通货的影响,很多人以为汉剑非常重,其实真正的出土汉剑实物剑+鞘只有500克 ...

锻心草堂有自己的网站和联系方式吗 能否给一个
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发表于 2020-11-20 22:34 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

本帖最后由 TL800 于 2020-11-20 22:37 编辑
futurewei 发表于 2020-11-18 09:30
明清没有名刀?你网上随便找个刀剑厂也不至于说这样的话了。。。。至于近代,天下第一刀知道不?相关厂家出 ...


都是噱头,其实技术都挺烂的,看看自己装备的军用刺刀什么水平就清楚了。制约古代TG刀剑技术的主要是缺乏好的铁矿,导致技术得不到发展。
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发表于 2020-11-20 22:35 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

天之饺子 发表于 2020-11-20 22:32
锻心草堂有自己的网站和联系方式吗 能否给一个

锻心草堂的作品价格可不是你能想象的,千八百的只能去买龙泉。
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发表于 2020-11-20 22:38 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

TL800 发表于 2020-11-20 22:34
都是噱头,其实技术都挺烂的。制约TG刀剑技术的主要是缺乏好的铁矿。

和铁没什么关系,说铁的要么是外行要么是不懂,铁砂不是直接拿来用的,无论是中国的炒钢还是日本的玉钢,都是将大量铁砂渗入大量碳,再以高温或低温冶炼出海绵铁,一步步的传统工序下来,得到的已经不是原始的垃圾铁砂了。
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发表于 2020-11-20 22:41 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

天之饺子 发表于 2020-11-20 22:32
锻心草堂有自己的网站和联系方式吗 能否给一个

刀剑这个东西,多看少买,不要人家说什么,你就信什么。你对锻心草堂了解多少?仅仅看我说了几个帖子,你就对他们完全相信?万一我是刀托那?刀圈这个行业太多的刀托了,有做代购的,有做现代刀的,有买卖低端通货的。千万不要轻易相信对方
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发表于 2020-11-20 22:48 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-20 22:38
和铁没什么关系,说铁的要么是外行要么是不懂,铁砂不是直接拿来用的,无论是中国的炒钢还是日本的玉钢, ...

肯定有关系啊,分别给两个同水平的工匠一个用垃圾材料一个用好材料,然后让他们打造一把同样性能的刀剑,你说谁更轻松呢?会很大制约生产力跟好刀剑的积极性的。
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发表于 2020-11-20 22:53 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

TL800 发表于 2020-11-20 22:48
肯定有关系啊,分别给两个同水平的工匠一个用垃圾材料一个用好材料,然后让他们打造一把同样性能的刀剑, ...

你还不明白吗?刀匠并不是拿原始铁砂去锻造刀剑,刀匠拿到手的炒钢或者玉钢已经是经过高温或低温冶炼大量渗碳后的产物了
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发表于 2020-11-20 22:54 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

TL800 发表于 2020-11-20 22:48
肯定有关系啊,分别给两个同水平的工匠一个用垃圾材料一个用好材料,然后让他们打造一把同样性能的刀剑, ...

而且刀匠的锻打可以把炒钢或者玉钢的杂质进一步排除
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发表于 2020-11-20 22:56 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

TL800 发表于 2020-11-20 22:48
肯定有关系啊,分别给两个同水平的工匠一个用垃圾材料一个用好材料,然后让他们打造一把同样性能的刀剑, ...

淬火是堪称质量检测的一道大关,垃圾刀剑在这一关十有八九会夹灰裂痕刀姿不正
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发表于 2020-11-20 22:58 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

TL800 发表于 2020-11-20 22:48
肯定有关系啊,分别给两个同水平的工匠一个用垃圾材料一个用好材料,然后让他们打造一把同样性能的刀剑, ...

淬火也是一道大关,垃圾刀剑在这一关要么夹灰要么裂痕······
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CDer:001173662
发表于 2020-11-20 22:58 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

自由灯塔真理报 发表于 2020-11-19 15:02
东北冬天取暖经常有烧伤烫伤,獾子油治疗这个特好。
就是烫伤膏主要成分也是獾子油。另外獾子肉也不少 ...

我也是东北的。
小学五年级一脚踢撒了炉子上滚开的烧水壶,
右脚面连脚踝整个揭了一层皮啊,
休学了半个学期。
治疗的药物主料就是獾子油啊,印象和气味深刻……
鼬科獾科都是平头哥,傻乎乎的逮谁怼谁
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发表于 2020-11-20 23:06 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-20 22:53
你还不明白吗?刀匠并不是拿原始铁砂去锻造刀剑,刀匠拿到手的炒钢或者玉钢已经是经过高温或低温冶炼大量 ...

要花的代价比人家大的多。从源头就比人家要耗时耗力,怎么可能不影响后面出成品呢?
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CDer:000490034
发表于 2020-11-21 02:15 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

叫兽猎人 发表于 2020-11-20 21:43
有人玩八路大砍刀的吗?这玩意经过实战检验,要不是出身差了些也是一代名刀吧

那玩意不是正经冷兵器,也就老百姓械斗用。
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CDer:000166782
发表于 2020-11-21 12:16 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平


这是我退休没事锻炼身体的家伙

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发表于 2020-11-21 16:54 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-20 22:41
刀剑这个东西,多看少买,不要人家说什么,你就信什么。你对锻心草堂了解多少?仅仅看我说了几个帖子,你 ...

锻心堂很久以前在翰龙看到过,再后麻爪那批退了,磨刀石也少露面之后就不大看了。只是想看看最近搞传统刀剑是什么样的水平。网站查到了 图片拍的真不行,刃文根本显不出来有机会去实地看看吧......
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发表于 2020-11-21 16:57 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

海军信号兵 发表于 2020-11-21 12:16
这是我退休没事锻炼身体的家伙

这都是清末的警械牛尾刀了
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发表于 2020-11-21 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
smzjhsm 发表于 2020-11-18 21:59
然后玉座来做宝刀的柄
这只能观赏吧

本来就是拿来把玩的,真正的清腰刀很不错的,很符合人体工程学的。
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发表于 2020-11-21 23:23 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-18 22:07
可以当武器啊,就是成本有点高

这种刀比较暴发户,只是以贵重物品往上堆,从工艺上来讲大漆、末金缕、莳绘、金梨子地漆这些工艺才是有看头
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发表于 2020-11-21 23:30 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-21 23:23
这种刀比较暴发户,只是以贵重物品往上堆,从工艺上来讲大漆、末金缕、莳绘、金梨子地漆这些工艺才是有看 ...

对于一把几千乃至几万的玩意来说你说的工艺太繁琐,做出来谁消费呢?
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发表于 2020-11-21 23:57 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-21 23:30
对于一把几千乃至几万的玩意来说你说的工艺太繁琐,做出来谁消费呢?

不要小看刀圈,万八千的折刀在刀友里只能算准高端玩家,那些世界级刀匠手工制作的名刀贵了去啦
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发表于 2020-11-21 23:58 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-21 23:30
对于一把几千乃至几万的玩意来说你说的工艺太繁琐,做出来谁消费呢?

日本的大刀剑市和国内的刀展,每次展出的几万元几十万元甚至上百万元的展品数不胜数,成交的也非常多
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发表于 2020-11-22 00:24 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-21 23:57
不要小看刀圈,万八千的折刀在刀友里只能算准高端玩家,那些世界级刀匠手工制作的名刀贵了去啦

其实我觉得不仅是所谓刀圈,还有所谓文玩圈珠宝圈很多都是少数骗子忽悠不懂行的人名刀匠制作的刀剑虽然贵但我认为价格大部分很水,毕竟制约刀剑成本的重要因素-材料现在是唾手可得。我认为目前值得高价买的刀剑也就是陨铁制成的作品。
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发表于 2020-11-22 01:07 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-22 00:24
其实我觉得不仅是所谓刀圈,还有所谓文玩圈珠宝圈很多都是少数骗子忽悠不懂行的人名刀匠制作的刀 ...

文玩珠宝和国产刀剑确实坑,价格混乱行业黑话产品弄虚作假,但是收藏国外刀的就好多了,因为相关体系已经建立,刀的时代划分品相划分等级划分等等,国内刀剑的问题在于目前的现状是99%以上都是卖通货的贩子们自己印一张所谓的收藏证书,假炒钢,实际是几种现代成品钢掺入点别的物质做出来的、不合格的热处理导致的夹灰裂痕,硬度不过关,搞不定大漆只会炒作鱼皮颗粒,假研磨纯粹的砂轮机酸洗
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发表于 2020-11-22 01:10 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-22 00:24
其实我觉得不仅是所谓刀圈,还有所谓文玩圈珠宝圈很多都是少数骗子忽悠不懂行的人名刀匠制作的刀 ...


“我认为目前值得高价买的刀剑也就是陨铁制成的作品。”
从这句话来说其实你已经被那些人炒作的给忽悠了,其实陨铁这玩意一点都不缺,提炼陨铁的难度比起传统炼铁方法并没有丝毫困难增加,相反中国的炒钢或者日本的玉钢,烧制起来比什么陨铁费劲多了,陨铁确实有刀匠打那玩意,但是陨铁的稀有和困难全是炒作,陨铁根本不稀有,难度也完全不高于普通的传统钢炼制
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发表于 2020-11-22 01:16 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-22 00:24
其实我觉得不仅是所谓刀圈,还有所谓文玩圈珠宝圈很多都是少数骗子忽悠不懂行的人名刀匠制作的刀 ...

“材料现在是唾手可得”
从这句话来说你是被低端通货贩子卖的低端通货影响了,其实真正的传统钢并不容易,炒钢需要以四十斤铁砂和十多斤碳用高温炉炼制,目前龙泉能焼出真正的炒钢只有一两家而已,绝大多是都是拿几种现代成品钢在掺入一些石英之类的东西做的假炒钢。
日本的玉钢是以20斤铁砂+10斤左右的碳用低温炼制出的海绵铁高碳钢,说实话真正的传统钢并不容易做,虽然它的性能不强,但是做起来不容易
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发表于 2020-11-22 01:53 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-22 01:16
“材料现在是唾手可得”
从这句话来说你是被低端通货贩子卖的低端通货影响了,其实真正的传统钢并不容易 ...

但是不过谁把现代刀剑说得多神乎其神也忽悠不了我,刀剑体现其价值的地方是冷兵器时代的战场,现代条件下刀剑失去了价值的基础只是个装饰品。无论现代刀剑再吹嘘材料、工艺对于仅有装饰功能的工艺品黄金、象牙、玉石、名贵木材那个不比钢铁香
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发表于 2020-11-22 02:04 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

太宗文皇帝 发表于 2020-11-22 01:16
“材料现在是唾手可得”
从这句话来说你是被低端通货贩子卖的低端通货影响了,其实真正的传统钢并不容易 ...

其实从审美角度说我更欣赏越王勾践剑,那才是真艺术品。
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CDer:000506278
发表于 2020-11-22 12:08 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

zy820717 发表于 2020-11-19 21:33
冷,热兵器都依赖冶金技术,从明代开始就落后西方了,西方能用水力锻锤制造板甲的时候我们还一直停留在扎 ...

技术落后是一方面。另外一方面是生产规模。唐以后的包钢法、灌钢法生产的复合钢料刀剑成本太高,相比之下军队规模太大。西方工业革命以前,军队都是私人自备武器装具。
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发表于 2020-11-22 12:34 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

su27uuuk 发表于 2020-11-22 00:24
其实我觉得不仅是所谓刀圈,还有所谓文玩圈珠宝圈很多都是少数骗子忽悠不懂行的人名刀匠制作的刀 ...

陨铁无非是天外来铁,成分上并没有什么不同。实际上还是一样是水货。
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发表于 2020-11-22 12:56 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

比较胖狴犴 发表于 2020-11-22 12:34
陨铁无非是天外来铁,成分上并没有什么不同。实际上还是一样是水货。

还是有区别的。虽然元素单质没有任何不同,但是环境条件差异太大,形成的晶体混合物是人工或地球环境下根本无法形成的
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发表于 2020-11-22 14:44 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

海军信号兵 发表于 2020-11-21 12:16
这是我退休没事锻炼身体的家伙

这是牛尾刀,并不是战场兵器
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发表于 2020-11-22 14:46 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

比较胖狴犴 发表于 2020-11-22 12:34
陨铁无非是天外来铁,成分上并没有什么不同。实际上还是一样是水货。

至少有噱头
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发表于 2020-11-22 14:48 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

sdsshubiao 发表于 2020-11-18 22:50
冷兵器性能和材质关系最大,和外形关系不大。
日本刀有名不是因为性能,是因为文化传播,外观识别度高。
...

其实并不是这么回事
从宋朝开始,直到明清,我国都大量进口日本刀,到了清末,清军直接就定做索林根了
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发表于 2020-11-22 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-11-22 14:48
其实并不是这么回事
从宋朝开始,直到明清,我国都大量进口日本刀,到了清末,清军直接就定做索林根了

进口日本刀当奢侈品,但并不是唯一的奢侈品,西藏五彩刀、爪哇克里斯剑等也是进口的奢侈品
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发表于 2020-11-22 19:05 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

自由灯塔真理报 发表于 2020-11-19 15:02
东北冬天取暖经常有烧伤烫伤,獾子油治疗这个特好。
就是烫伤膏主要成分也是獾子油。另外獾子肉也不少 ...

高压塔,就是结构钢,q345b,做刀不咋样,刀具一般用45钢,锯片钢为65mn
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发表于 2020-11-22 23:38 | 显示全部楼层
水平还可以,有个德国白皮录个视频,本来要出中国山寨刀具洋相的。用尽力气虐刀,竟然坚不可摧。于是话风就变了:
“我录这个视频绝不是鼓励大家买山寨刀”
“我对中国厂商用的材料很感兴趣”
“他们为什么不把那么好的材料用在原创品牌上”
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发表于 2020-11-23 08:57 | 显示全部楼层

RE: 中国的刀剑制造在全世界啥水平

sdsshubiao 发表于 2020-11-22 17:25
进口日本刀当奢侈品,但并不是唯一的奢侈品,西藏五彩刀、爪哇克里斯剑等也是进口的奢侈品

明清进口日本刀的数量很大,很多现存的明清刀就是日本刀条加中国刀装,我国历史上一直对日本刀的评价很高,另外,很多老革命也都收藏了不少鬼子的好刀,这个东西确实非常锋利,如果各种真家伙过过手,真的挑一把杀人,大部分人都会挑选日本刀
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