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CDer:001196560 楼主: zyg3m3
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政委与舰长一起指挥战斗的疑问

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CDer:001157882
发表于 2020-11-16 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyg3m3 发表于 2020-11-16 11:13
从听到的消息,没几个军事首长和政委是配合默契,没矛盾的,至少我听到的是这情况

尾巴漏出来了,做人不好么?

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CDer:000256652
发表于 2020-11-16 13:31 | 显示全部楼层
牛叉,能直接摘出第五十八条。
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CDer:001170409
发表于 2020-11-16 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
参考李云龙和赵刚........
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CDer:001099909
发表于 2020-11-16 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔小小鸟 于 2020-11-16 13:32 编辑
柒月De风 发表于 2020-11-16 13:20
ZF部门里的一二把手都能斗的不可开交,别把军队想的太纯粹。我理解这种措施是为了保障DANG对军队的绝对控制 ...


政委就是分军事主官的权的。没有政委没有政治部的军队一个比一个拉胯。
政委跟监军还是不一样的,监军和军事主官可是上下级关系。监军敢把军事主官抓起来。政委敢吗?
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CDer:001157882
发表于 2020-11-16 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
柒月De风 发表于 2020-11-16 13:20
ZF部门里的一二把手都能斗的不可开交,别把军队想的太纯粹。我理解这种措施是为了保障DANG对军队的绝对控制 ...

地方和部队一样?逗死了?真以为是蛙岛那种烂地方呢?

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CDer:001157882
发表于 2020-11-16 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
老农民.exe 发表于 2020-11-16 13:31
参考李云龙和赵刚........

这是因为资历决定话语权,但不等于李云龙可以一手遮天

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CDer:001099909
发表于 2020-11-16 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
老农民.exe 发表于 2020-11-16 13:31
参考李云龙和赵刚........

你咋不举刘伯承邓小平,陈毅粟裕、林彪罗荣桓的例子呢
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CDer:001063159
发表于 2020-11-16 13:40 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

zyg3m3 发表于 2020-11-16 11:07
如果只是这样,跟以前没啥区别吧,再新设政委指挥席反而会干扰行动,个人观点。

你公司里面开过党委会没有?公司行政会议,党委书记不参加?历来我军的军事会议,政委都要参加的,军舰以前没有政委席位,现在是补上来。
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CDer:001063159
发表于 2020-11-16 13:41 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

zyg3m3 发表于 2020-11-16 11:12
现在又没有废除政委制度,是在舰艇上新增了政委指挥席,共同指挥军事行动,这是以前没有的。

我军的军事行动始终都是政委参加的
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CDer:000466266
发表于 2020-11-16 13:44 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

戈壁老王 发表于 2020-11-16 13:20
我记得长征之后就改了吧
政委不干涉军事主官指挥
虽然很多政委指挥能力一点也不差

政委最后决定权取消是抗日战争后期,大扫荡的时候,在此之前政委有权否决、改变军事首长的决定。
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CDer:000359704
发表于 2020-11-16 13:47 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

zyg3m3 发表于 2020-11-16 11:13
从听到的消息,没几个军事首长和政委是配合默契,没矛盾的,至少我听到的是这情况

奇谈怪论,任何军事单位的一二把手如果有不可调和的矛盾,上级都会妥善处置,每个单位的主官和政委都有矛盾,那是美国人对中国军队的期盼。
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CDer:000555270
发表于 2020-11-16 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyg3m3 发表于 2020-11-16 11:04
党委负责制我知道,以前就有,这样新增政委指挥席不会影响军事行动吗?

土鳖是集体负责,主官指挥。开打前可以商量。打起来主管全权负责。
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CDer:001196560
 楼主| 发表于 2020-11-16 13:59 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

shuye1129 发表于 2020-11-16 13:40
你公司里面开过党委会没有?公司行政会议,党委书记不参加?历来我军的军事会议,政委都要参加的,军舰以 ...

公司里, 党委书记几乎不管事,全是董事长说了算
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CDer:001196560
 楼主| 发表于 2020-11-16 14:01 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

本帖最后由 zyg3m3 于 2020-11-16 14:06 编辑
滔滔是他 发表于 2020-11-16 11:57
政治工作条例:
第五十八条 政治委员在工作中应与军事主官相互支持,密切合作。在原则问题上不能取得一致 ...


恩, 还是你厉害,看了这条,那没疑问了。
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CDer:001168220
发表于 2020-11-16 14:27 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

政委只能增加战斗力!中国的政委制度非常好,不存在所谓两个系统领导的问题。
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CDer:001168220
发表于 2020-11-16 14:28 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

柒月De风 发表于 2020-11-16 13:20
ZF部门里的一二把手都能斗的不可开交,别把军队想的太纯粹。我理解这种措施是为了保障DANG对军队的绝对控制 ...

政委不是监军。不要瞎咧咧!!
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发表于 2020-11-16 14:42 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

yudeshen 发表于 2020-11-16 12:10
兔家的政委抡刀子上阵砍人是传统,战时指挥权是军事主官的更是铁律,不信看看《辽沈战役》,罗帅左右不了林 ...

辽沈战役总前委书记是林彪不是罗荣桓,虽然罗是政委。
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CDer:001080851
发表于 2020-11-16 14:47 | 显示全部楼层
军事政治双主官制,是党委(支部)统一的集体领导下的首长分工负责制,这套体系从三湾改编以来,保障我人民解放军傲视群雄。想改掉?可以啊,把单首长制的军队拉出来跟解放军斗一斗,赢了就改。
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CDer:001195047
发表于 2020-11-16 15:14 | 显示全部楼层
政委也可以懂军事,目前政委也是综合性人才了,在边上只要不是太笨,看也能看会吧!
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CDer:000001717
发表于 2020-11-16 15:29 | 显示全部楼层
开战后,暴兵时,政委直接接新船。战力直接double
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CDer:001166881
发表于 2020-11-16 15:36 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

要你命叁千 发表于 2020-11-16 12:28
政委也懂军事啊,又不是以前

不能这样么说,赵刚也抡枪上的,把老李吓坏了
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CDer:000106556
发表于 2020-11-16 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么是军事指挥官,什么是政委,什么是党委党支部集体领导,什么是军事民主,一部老片上甘岭可以回答你所有的问题。
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CDer:001126552
发表于 2020-11-16 15:37 | 显示全部楼层
作战部队的政委那都得懂业务,能指挥,不是光会做政治思想工作,我军从革命战争年代开始政委就参与指挥,营连政治主官带队冲锋陷阵司空见惯,打大战役,纵队,军,师政委参与制定计划也是家常便饭。
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CDer:001183662
发表于 2020-11-16 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
政委制度还得挺好的,总比去找些文官来监军强,近些年来政委最为指挥员的能力也在提升。
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CDer:001077802
发表于 2020-11-16 16:38 | 显示全部楼层
军事主官和政委各司其职,重叠的工作其实不多,实际上每个常委成员都有自己一滩工作,重要议题民主集中制。总体上,这种框架从上到下各个单位都一样。
但是,人总有强势弱势、性格合与不合,具体到一个单位,有政委老大或业务主官老大的,也有明争暗斗的,也有和谐客气的。
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CDer:001105228
发表于 2020-11-16 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
柒月De风 发表于 2020-11-16 13:20
ZF部门里的一二把手都能斗的不可开交,别把军队想的太纯粹。我理解这种措施是为了保障DANG对军队的绝对控制 ...

舰长就不是党员了?而且舰长和政委又不是固定的,舰长升官也能升成上一级舰艇的政委
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CDer:001105228
发表于 2020-11-16 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
柒月De风 发表于 2020-11-16 13:20
ZF部门里的一二把手都能斗的不可开交,别把军队想的太纯粹。我理解这种措施是为了保障DANG对军队的绝对控制 ...

舰长和政委不是一二把手关系,都是一把手
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CDer:000173798
发表于 2020-11-16 17:18 | 显示全部楼层
又是新注册小号,来套消息的
你们对岸是理解不了双首长制
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CDer:000771389
发表于 2020-11-16 17:21 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

slquan 发表于 2020-11-16 11:37
政委一职一直都在的,胜仗打了还少吗?江山天下都打下来了,所以无须担心,肯定是不会有问题的 ~

辽沈战役时,多亏有罗帅坚持按中央的指示,先打锦州,再打长春,否则,任由林彪先打长春的话,解放战争可能还要拖延几个月之久。。。。。。

或者,又要彭帅,徐帅,聂帅给四野擦屁股,来挽回局面。。。。。。

从这例子来看,我人民军队如果没有强力政委的话,战斗力是要打折扣的。。。。

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CDer:001101655
发表于 2020-11-16 17:25 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

haiyan2010 发表于 2020-11-16 11:34
政委确保上级军令得到执行,军事主官负责怎样去执行

你说得对。
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CDer:000447105
发表于 2020-11-16 17:25 | 显示全部楼层
总经理和董事会监事。
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发表于 2020-11-16 17:27 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

pheonix 发表于 2020-11-16 17:18
又是新注册小号,来套消息的
你们对岸是理解不了双首长制

何止对岸不了解,丑国等西方国家一直理解不了,反而做了很多研究论文,证明双首长制会严重影响作战。
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CDer:000649308
发表于 2020-11-16 17:35 | 显示全部楼层
唉!问的不是关心发生问题,是质疑组织结构,还有那么多人尽量解释。
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CDer:001161448
发表于 2020-11-16 18:04 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

zyg3m3 发表于 2020-11-16 11:12
现在又没有废除政委制度,是在舰艇上新增了政委指挥席,共同指挥军事行动,这是以前没有的。

增加个座位而已,原来政委做什么现在也做什么,几十年都过来了,完全没有必要担心。
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发表于 2020-11-16 18:06 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

zk781016 发表于 2020-11-16 11:17
我觉得政委应该在大的方向上有否决权,具体战斗也是舰长说了算。

政委并不是军事主官,军事的事儿是舰长说了算。
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 楼主| 发表于 2020-11-16 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
我才是天微星 发表于 2020-11-16 18:04
增加个座位而已,原来政委做什么现在也做什么,几十年都过来了,完全没有必要担心。

看来我是多心了
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CDer:001161448
发表于 2020-11-16 18:17 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

柒月De风 发表于 2020-11-16 13:20
ZF部门里的一二把手都能斗的不可开交,别把军队想的太纯粹。我理解这种措施是为了保障DANG对军队的绝对控制 ...

封建王朝的制度怎么能拿来和人民军队比较,你对党和军队的关系一无所知,双首长在你这儿就变成一二把手了,两个人在不同分工方向上都是一把手,政治活动政委说了算,军事行动军事主官说了算,难道会政治行动和军事行动都分不清楚吗?没有政委就没有人民军队,跟监军能一样吗?
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发表于 2020-11-16 18:25 | 显示全部楼层

RE: 政委与舰长一起指挥战斗的疑问

zyg3m3 发表于 2020-11-16 18:07
看来我是多心了

外国人不理解人民军队就罢了,咱们中国人还是应该对这些多点了解,三湾改编不只是人民军队的转折点,也是世界军事史上的奇迹,是保证人民军队生命力和战斗力的基石,看不懂这个就无法理解人民军队不断获得一个又一个胜利的根本原因。
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CDer:001128499
发表于 2020-11-16 18:38 | 显示全部楼层
如果是真的这样,战时等舰长政委商定的意见统一了,敌方导弹也到头顶了。
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CDer:001150134
发表于 2020-11-16 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
军事主官负责指挥军事,受伤了 政委顶上呗
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