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严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

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发表于 2020-11-15 00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 全能舰 于 2020-11-15 00:49 编辑

PLA第一艘,是懂都大家重庆号是巡洋舰,6000吨

第二三艘应该是两艘现代级,8000吨

第四五艘应该也是现代级改进,8000吨

第六艘是南昌,11000吨



为什么说现代级是巡洋舰?现代级的分类是突击反潜舰,在红色海军的第三次世界大战准备计划里,他的目的是牺牲自己,掩护潜艇部队一拳打穿大西洋。
苏联海军的作战方式参考
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2666262&extra=
红色海军的战略目标很简单——高达一百多艘潜艇在战术核武器的条件下直接一刀捅穿大西洋,切断美国和欧洲的互相联系,同时建立大西洋中导核武器发射阵地,威慑美国对苏本土的升级举动(大西洋中导核武没有预警时间,威慑美国不要用洲际导弹袭击苏联本土)
在西欧遭遇航线破交,欧洲失去美国援助的情况下,苏军陆军直接把孤立无援的欧洲大陆关门打狗。欧洲投降之后,美苏可以直接重新签署马关条约了。
在这种第三次世界大战假设下,北约不能隐身的水面大型舰艇全是战术核鱼雷以及战术核导弹的靶子(苏海军早在古巴危机期间就装核鱼雷了)。欧洲北约海军水面部队根本开不出港口就会在比珍珠港还奇葩的核武器突袭下沉光
苏联所有水面部队的目标就是掩护潜艇,然后再核战争的情况下与对方反潜舰队互相消耗掉,牺牲自己为代价,掩护兄弟部队潜艇一刀捅穿大西洋。只要在红军抵达西海岸之前能保证大西洋航线中断就行。





现代级实际上是缩水的光荣,他扮演的角色就是替代退役的60年代过时旧款巡洋舰,实际上就是个巡洋舰

================

在常规陆战情况下华约打不赢北约

但是升级矛盾到战术核武器条件下,北约根本不是华约对手。

大西洋被捅穿之后(在苏联水面部队拼光之前,大西洋航线不可能恢复,携带核鱼雷的核潜艇对航线的破坏能力不是二战德国那些柴电弱鸡可以比的),欧洲所有美国驻军的后勤和修理零件全中断,至少要中断几个月。
西欧所有海军基地和港口都会被第一波中程导弹核弹头打沉

战术核武器条件下,华约先手,威胁半径内的所有空军基地都会几十分钟内同时被战术核弹头瘫痪,西德几天之内就会被钢铁洪流捅穿。

法国不清楚能坚持多久,但是众所周知法国陆军弱鸡。
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CDer:000230463
发表于 2020-11-15 00:49 | 显示全部楼层
现代级的定位不是登陆火力支援舰吗?怎么变成突击反潜舰了?突击反潜舰应该是无畏级吧。
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CDer:001169648
发表于 2020-11-15 00:53 | 显示全部楼层
我记得现代级就是克列斯塔II型巡洋舰的舰体吧
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 楼主| 发表于 2020-11-15 00:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluezeta 发表于 2020-11-15 00:53
我记得现代级就是克列斯塔II型巡洋舰的舰体吧

所以他就是巡洋舰
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CDer:000628477
发表于 2020-11-15 00:56 | 显示全部楼层
什么时候956分类还出了个突击反潜舰。。。。。
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CDer:000794561
发表于 2020-11-15 01:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
但,巡洋舰是古典定义啊
055干的活和巡洋舰干的活差远了
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CDer:000628477
发表于 2020-11-15 01:07 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

本帖最后由 队医 于 2020-11-15 01:19 编辑
全能舰 发表于 2020-11-15 00:54
所以他就是巡洋舰


如果我没记错1155和1134定位都是大型反潜舰,956是直接定义的驱逐舰。舰艇定位是按照任务性质而不是吨位,所以既然956被定义成DD,那就是DD,LZ就不要较真这个了。
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CDer:001189264
发表于 2020-11-15 02:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
大型驱逐舰,请使用官方命名
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发表于 2020-11-15 02:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子陆军不行,笑死我了,你这论调牛皮

--来自论坛助手 iPhone客户端
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CDer:000607008
发表于 2020-11-15 07:36 | 显示全部楼层
叫巡逻艇也好,战列舰也好,都是称呼而已,实际意义不大,不要老纠缠于叫什么。
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CDer:000001291
发表于 2020-11-15 08:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
反潜突击舰啊哈哈哈,你拿个蒸汽轮机和3m80反潜???
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CDer:001132950
发表于 2020-11-15 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
这真是又新颖又奇葩的分类方法
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CDer:001154078
发表于 2020-11-15 08:32 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

本帖最后由 北京富爷7343 于 2020-11-15 09:31 编辑

现代海军舰艇,巡洋舰驱逐舰护卫舰已经区分不大,叫什么舰没有什么意义,关键是战斗力。

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CDer:001087946
发表于 2020-11-15 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
重庆号在起义途中被炸沉,还没到手呢,不算!
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CDer:000344735
发表于 2020-11-15 09:02 | 显示全部楼层
多看看苏联大型舰的划分脉络,就不会凭空想象了
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CDer:001124126
发表于 2020-11-15 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
水声换能器 发表于 2020-11-15 01:03
但,巡洋舰是古典定义啊
055干的活和巡洋舰干的活差远了

不是差远了,是比巡洋舰厉害多了
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CDer:000497428
发表于 2020-11-15 09:22 | 显示全部楼层


严格来说,


辽宁号才是中国第一艘巡洋舰


055仅仅勉强算驱逐舰,052只能算护卫舰

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CDer:001195229
发表于 2020-11-15 09:28 | 显示全部楼层
苏军反潜的活不是无畏舰的吗?现代级的地位要差一点吧,没到无畏级那种地步
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CDer:000400574
发表于 2020-11-15 09:29 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

海军总部 发表于 2020-11-15 08:38
重庆号在起义途中被炸沉,还没到手呢,不算!

重庆号算到手了,是后来屡次被炸后自沉的
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CDer:000150316
发表于 2020-11-15 09:29 | 显示全部楼层
常规陆战华约打不羸北约?说笑话么?
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CDer:000889168
发表于 2020-11-15 09:30 | 显示全部楼层
不能这么对比,这样对比不恰当——在“战列舰时代”,巡洋舰,驱逐舰其实在舰队中的作用就是“打杂的”(类似056的定位),巡洋舰更侧重于防空,对付驱逐舰外,主要作用就是充当“哨舰”(搜索/警戒);驱逐舰更侧重于反潜(二战前的潜艇仅仅是“能下潜”的艇,与现代潜艇区别很大)和各类小艇(主要是鱼雷艇)驱逐护航为主。

而当今世界海军,驱逐舰大型化导弹化(万吨),已经成为舰队绝对主力,堪比二战前的战列舰;现代的护卫舰也大型化(6000~7000顿),功能更全面,堪比二战前的巡洋舰。
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CDer:000400574
发表于 2020-11-15 09:33 | 显示全部楼层
LZ这帖子,硬伤太多… 现代级都成了反潜舰、常规陆战华约陆军居然还不能与北约抗衡?
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CDer:001170355
发表于 2020-11-15 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主语文都没学好,你读一下你自己的标题
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发表于 2020-11-15 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
站在更高的平台说。这种舰艇分类的说法充满了殖民主义的历史遗毒 ,理应淘汰。改用潘镜芙院士的主张。用吨位来分类。10000吨舰/5000吨舰/1000吨舰……这种分类更中性化
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CDer:001124126
发表于 2020-11-15 09:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
阔里吉思 发表于 2020-11-15 09:41
站在更高的平台说。这种舰艇分类的说法充满了殖民主义的历史遗毒 ,理应淘汰。改用潘镜芙院士的主张。用吨 ...

这种划分更搞笑,都懒得反驳。
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CDer:000794561
发表于 2020-11-15 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
共享蓝牙D 发表于 2020-11-15 09:12
不是差远了,是比巡洋舰厉害多了

任务内容都不一样了啊
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CDer:001097024
发表于 2020-11-15 10:07 | 显示全部楼层
巡洋舰?055时驱逐舰好吧,不是排水量大就是巡洋舰,主要是看定位。
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CDer:001124126
发表于 2020-11-15 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
swandao 发表于 2020-11-15 10:07
巡洋舰?055时驱逐舰好吧,不是排水量大就是巡洋舰,主要是看定位。


055的定位比巡洋舰更高,是绝对的主力舰!相当于二战战列舰的地位!
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发表于 2020-11-15 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
别扯淡了。。。。。
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CDer:000256809
发表于 2020-11-15 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
现代的设计要求是反舰和对陆火力支援,沿用了克列斯塔II的船体和动力。
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CDer:000004932
发表于 2020-11-15 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
bluezeta 发表于 2020-11-15 00:53
我记得现代级就是克列斯塔II型巡洋舰的舰体吧

那是光荣。956是新设计的船型
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CDer:000303395
发表于 2020-11-15 11:48 | 显示全部楼层
是谁说055是巡洋舰的
我们是第三世界发展中国家,你懂得
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发表于 2020-11-15 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 肤浅 于 2020-11-15 11:51 编辑
海军总部 发表于 2020-11-15 08:38
重庆号在起义途中被炸沉,还没到手呢,不算!


到手了 但是因为没油了,停着动不了,所以才被炸的。但凡能动,就国民党那水平轰炸机也很难奈何的了
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CDer:000951842
发表于 2020-11-15 11:51 | 显示全部楼层
看你说的,辽宁号不也是巡洋舰出身?
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CDer:000478019
发表于 2020-11-15 11:59 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

听雪楼 发表于 2020-11-15 09:28
苏军反潜的活不是无畏舰的吗?现代级的地位要差一点吧,没到无畏级那种地步

现代级说不上地位要差一点,与无畏级只是分工的不同,前者中近程反舰/防空,后者反潜
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CDer:000478019
发表于 2020-11-15 12:01 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

panguanzhe 发表于 2020-11-15 10:44
那是光荣。956是新设计的船型

记得现代级还真就是克列斯塔II型巡洋舰的舰体,甚至同样延续使用蒸汽轮机。
光荣级被认为是基洛夫级的缩小型,是燃气轮机动力
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CDer:000815794
发表于 2020-11-15 12:40 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

海军总部 发表于 2020-11-15 08:38
重庆号在起义途中被炸沉,还没到手呢,不算!

到手了,全程地下党保持协调,停泊在葫芦岛外,还组织了防空被B24炸伤,放水自沉(经验不足,沉的姿态没南昌舰等好)
后被中苏打捞起来,毛子没花心思帮忙修,TG修不好,一直当岸边的水兵宿舍很多年
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CDer:000815794
发表于 2020-11-15 12:41 | 显示全部楼层

RE: 严格来说,055应该是PLA拥有的第六艘巡洋舰。

mscfly 发表于 2020-11-15 11:51
看你说的,辽宁号不也是巡洋舰出身?

按苏联的定义,确实、、、、、、
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CDer:000907342
发表于 2020-11-15 13:48 | 显示全部楼层
这样也能水到分
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 楼主| 发表于 2020-11-15 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 全能舰 于 2020-11-15 14:20 编辑
qarchives 发表于 2020-11-15 12:40
到手了,全程地下党保持协调,停泊在葫芦岛外,还组织了防空被B24炸伤,放水自沉(经验不足,沉的姿态没 ...


50年代毛子给开价修了,但是太贵了。

中国觉得不划算,认为等自己一个或者两个五年计划完成,60年代之后可以自己国产修。

等五年计划完成,这玩意过时了。。。

其实到了60年代,巡洋舰就过时了,苏联甚至把巡洋舰当礼物送给印尼。

赫鲁晓夫蜜月期曾经提出过出售180炮的基洛夫巡洋舰,中国觉得这玩意过时了就没买,只买了歼七和轰六
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