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CDer:000176731 楼主: warp1977
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貌似长征八入场了

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CDer:001098722
发表于 2020-11-14 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.貌似长征八入场了

julian_s 发表于 2020-11-13 20:22:09
你有没有考虑过,假如中国也按照火箭复用的方法。原来一年要生产三十几四十枚火箭。现在变成10发复用火箭,来来回回用上三五年。整个行业的产值可能一下子跌了80%以上。原来要生产这几十枚火箭的生产厂商,工人,技术人员,他们怎么办?整个航天工业体系怎么办?都不吃饭了?都裁撤了?那等到下一阶段有大型的航天项目...
看看民企,全都是3.35米目标,以后感觉国企代工。这产业不少呀
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CDer:000007116
发表于 2020-11-14 23:34 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

北京野人 发表于 2020-11-13 08:18
个人觉得,对兔子而言,可回收不会是啥太难的技术。

只需要上头有这个命令,市场有这个需求,几年内就会 ...

三哥那个什么玩意??价格这么便宜???
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CDer:000830872
发表于 2020-11-14 23:53 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

warp1977 发表于 2020-11-13 10:28
三哥火箭成本咋这么低,这不科学啊

阿三国家补贴的厉害。
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发表于 2020-11-15 04:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实航天发射的成本一直在稳步下降。

一方面美元和各国货币的购买力在持续贬值,一方面各国GDP在持续扩大。
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CDer:000303395
发表于 2020-11-15 11:42 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

本帖最后由 号角 于 2020-11-15 11:51 编辑


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CDer:001191807
发表于 2020-11-19 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
julian_s 发表于 2020-11-13 20:22
你有没有考虑过,假如中国也按照火箭复用的方法。原来一年要生产三十几四十枚火箭。现在变成10发复用火箭 ...

头十几年的大哥大能换套房子,现在房子能换1000部手机,手机生产的人就没饭吃了吗
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CDer:000304189
发表于 2020-11-19 19:20 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

julian_s 发表于 2020-11-13 07:22
你有没有考虑过,假如中国也按照火箭复用的方法。原来一年要生产三十几四十枚火箭。现在变成10发复用火箭 ...

价钱便宜了是个企业都会打卫星,哪有什么复用了反而产量下降的道理。。。买块墓地都要好几万呢,发展太空葬不行么?一年发射个三五百次不香吗?
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CDer:000173497
发表于 2020-11-19 19:33 | 显示全部楼层
我很好奇,垂直转运到地方之后,那个转运台怎么办?
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CDer:000973835
发表于 2020-11-19 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
教主真身 发表于 2020-11-19 19:33
我很好奇,垂直转运到地方之后,那个转运台怎么办?

停在那,那就是发射平台,等发射完再回厂房。
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CDer:000011316
发表于 2020-11-20 17:11 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

dragon-knight 发表于 2020-11-19 16:56
头十几年的大哥大能换套房子,现在房子能换1000部手机,手机生产的人就没饭吃了吗

你完全没看懂。火箭不是房子,火箭是一次性集装箱运输。集装箱就算是改成可以复用的,可以节省成本,但不会改变货运总量。
货物比箱子值钱太多了。
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CDer:000011316
发表于 2020-11-20 17:14 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

general_j 发表于 2020-11-19 19:20
价钱便宜了是个企业都会打卫星,哪有什么复用了反而产量下降的道理。。。买块墓地都要好几万呢,发展太空 ...

你这不是完全赞成我的意见吗?也就是到时候会没有有价值的东西可打,只能去打骨灰。

很多时候你其实不知道自己在说什么,对不对?
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发表于 2020-11-20 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
general_j 发表于 2020-11-19 19:20
价钱便宜了是个企业都会打卫星,哪有什么复用了反而产量下降的道理。。。买块墓地都要好几万呢,发展太空 ...

卫星到底是比火箭贵多了,是个企业都能打的卫星只能是手机这么点儿的立方星。
重量上百千克的卫星,除非大批量生产,否则成本仍然很高。
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CDer:001157920
发表于 2020-11-20 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjw2019 于 2020-11-20 18:53 编辑
北京野人 发表于 2020-11-13 20:28
他们可以投入生产更多的未来型号的复用火箭啊。

一年三四十枚火箭的费用现在变成复用火箭后,可以一年 ...


高价值载荷本身的价格远高于火箭发射价格。最近例子就是前几天VEGA打丢的两颗欧洲科学载荷,能买2枚阿5或7枚一手F9还能有余钱。F9多手回收和空叉本身扁平化的企业架构带来的加成,也只是让现有发射价格减半而已。除了廉价大批量、坏了也不可惜的互联网、物联网卫星以外,靠复用火箭就想让有点水平的科学载荷的发射数翻番?我只能说你想多了。
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CDer:001196275
发表于 2020-11-21 20:27 | 显示全部楼层
技字头的,和长征七号甲遥一箭的新技术验证卫星六号01星价值可能不相上下啊
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CDer:000749528
发表于 2020-11-22 13:57 | 显示全部楼层
我晕,还有怕复用影响产量的,你都不知道现在航天系统有多大需求,现在不是在实验太空打印吗?到时候你的增材材料怎么弄上太空?靠嘴吹?还不是靠低成本发射?
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CDer:001176981
发表于 2020-11-23 15:20 | 显示全部楼层
原来有人觉得修高速公路没有,因为没有多少人买得起汽车。
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CDer:000865569
发表于 2020-11-23 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-11-13 08:18
个人觉得,对兔子而言,可回收不会是啥太难的技术。

只需要上头有这个命令,市场有这个需求,几年内就会 ...

你这话说的,本来有美国零件的载荷就不准中国打,还能有啥海外市场啊?
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CDer:000408631
发表于 2020-11-23 16:29 | 显示全部楼层
感觉可回收这条路研究下可以,但不具有可持续性,毕竟不是未来的方向,电磁发射和空天飞机才是王道,人类要想突破地球,推进技术必须有革命性的发展
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CDer:000401983
发表于 2020-11-23 16:51 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

愚哉子安 发表于 2020-11-23 15:43
你这话说的,本来有美国零件的载荷就不准中国打,还能有啥海外市场啊?

中国可以提供卫星全寿命中只用中国产品的产品服务,好象给几个国家打过卫星了,从头到尾,全是中国货。
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CDer:001112376
发表于 2020-11-23 20:08 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

北京野人 发表于 2020-11-13 08:18
个人觉得,对兔子而言,可回收不会是啥太难的技术。

只需要上头有这个命令,市场有这个需求,几年内就会 ...

本来就没啥海外市场 何谈失不失,,只要价格降不下来,,上可回收又有啥意义呢,
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CDer:000304189
发表于 2020-11-26 00:38 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

julian_s 发表于 2020-11-20 04:14
你这不是完全赞成我的意见吗?也就是到时候会没有有价值的东西可打,只能去打骨灰。

很多时候你其实不 ...

你根本不懂市场经济。打骨灰怎么就是没价值了?只要人家付钱就说明这个需求是真实的,轮得着你来判断什么是有价值的?
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CDer:001091014
发表于 2020-11-26 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国的禁令,中国航天海外市场小的很。
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CDer:000011316
发表于 2020-11-26 13:10 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

general_j 发表于 2020-11-26 00:38
你根本不懂市场经济。打骨灰怎么就是没价值了?只要人家付钱就说明这个需求是真实的,轮得着你来判断什么 ...

你先拿个关于打骨灰的市场分析报告出来再说,就你上下一张嘴,这就是一产业啦?
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CDer:000546632
发表于 2020-11-26 13:31 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

全部免费不是梦 发表于 2020-11-13 09:48
中国是卖卫星一条龙。交钥匙工程。

刚刚看完一个节目,一型号的总师说他下一步计划是开着船上门提供发射服务。
下一个目标是把4以前全换成他的那种可以开着船跑到哪都射到哪的。
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CDer:001099909
发表于 2020-11-26 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
general_j 发表于 2020-11-26 00:38
你根本不懂市场经济。打骨灰怎么就是没价值了?只要人家付钱就说明这个需求是真实的,轮得着你来判断什么 ...

这骨灰怎么都得打到环太阳轨道上吧。近地轨道太挤了。
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CDer:000286889
发表于 2020-11-26 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
没见过泰山 发表于 2020-11-26 09:30
美国的禁令,中国航天海外市场小的很。

卫星发射的海外市场本来就小的很。
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发表于 2020-11-26 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 我心超大哦 于 2020-11-26 15:29 编辑
julian_s 发表于 2020-11-13 20:22
你有没有考虑过,假如中国也按照火箭复用的方法。原来一年要生产三十几四十枚火箭。现在变成10发复用火箭 ...


航天科技集团是国家养着的,担心没饭吃纯粹杞人忧天。

你以为一院只干火箭?液氢液氧发动机、临近空间飞行器、战略导弹、以及其他大杀器,需要人的地方很多!竟然担心多出来的人会失业?一院院长听到你这高见估计一口血都得吐出来。。。

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CDer:000011316
发表于 2020-11-26 15:51 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

我心超大哦 发表于 2020-11-26 15:21
航天科技集团是国家养着的,担心没饭吃纯粹杞人忧天。

你以为一院只干火箭?液氢液氧发动机、临近空 ...

生产厂才是重点,啥也不知道,就知道瞎bb。

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CDer:000369362
发表于 2020-11-26 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-11-13 08:18
个人觉得,对兔子而言,可回收不会是啥太难的技术。

只需要上头有这个命令,市场有这个需求,几年内就会 ...

1900每公斤,是怎么算出来的?
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CDer:000973835
发表于 2020-11-26 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
general_j 发表于 2020-11-26 00:38
你根本不懂市场经济。打骨灰怎么就是没价值了?只要人家付钱就说明这个需求是真实的,轮得着你来判断什么 ...

意义不大。十年前就经常有人提用长三乙提供往月球和火星金星发射骨灰的服务,这说法这不是现在也没落地。
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CDer:000973835
发表于 2020-11-26 16:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-11-26 13:48
这骨灰怎么都得打到环太阳轨道上吧。近地轨道太挤了。


我国文化强调死后入土为安,飘着不是个事,肯定要打到月球火星金星之类的地方。
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CDer:001126306
发表于 2020-11-26 17:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜幽灵 发表于 2020-11-14 23:34
三哥那个什么玩意??价格这么便宜???


三哥人工便宜吧,另外,印度还规划了一个叫“SSLV”的固体小火箭,运力我记得比快舟11还小一点,专门发射小卫星的。这个火箭的单位质量载荷报价,比PSLV还便宜,印象中好像都和猎鹰9复用的差不多了。
本来是打算今年发射的,但可能因为新冠耽误了。
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发表于 2020-11-27 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 我心超大哦 于 2020-11-27 10:10 编辑
julian_s 发表于 2020-11-26 15:51
生产厂才是重点,啥也不知道,就知道瞎bb。


笑死了,你算哪棵葱啊?知道自己几斤几两么?前几天刚从某生产厂门口路过,虽然不至于啥都知道,好歹门牌号还是知道的,好歹马路对面离这最近的楼盘多少万一平还是知道的,自认为已经知道了1%,你怎么能污蔑我啥都不知道呢?你这样玩迟早会没朋友的。
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CDer:001063626
发表于 2020-11-27 10:15 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

北京野人 发表于 2020-11-13 08:18
个人觉得,对兔子而言,可回收不会是啥太难的技术。

只需要上头有这个命令,市场有这个需求,几年内就会 ...


未来如果降到1000美元/kg的发射成本(看上去是很有可能的),是否就可以大规模开展民用航天了?
比如说200万美元/次的太空旅游:
100kg的人+维生系统,上天发射成本10万美元;
800kg的人均飞船重量(5吨重飞船,载6人),落地成本80万美元;
30万美元的空间站参观费,30万美元的设备折旧费;
还有50万美元的净利润和税费。
这个生意可以做。
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CDer:001058390
发表于 2020-11-27 10:51 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

北京野人 发表于 2020-11-13 08:18
个人觉得,对兔子而言,可回收不会是啥太难的技术。

只需要上头有这个命令,市场有这个需求,几年内就会 ...

感觉现在还有好多 技术, 还在跟在别人后面 陪跑,模仿, 是自己创造力不足吗?
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CDer:000401983
发表于 2020-11-27 11:49 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

Alpha_I 发表于 2020-11-27 10:15
未来如果降到1000美元/kg的发射成本(看上去是很有可能的),是否就可以大规模开展民用航天了?
比如 ...

还有往太空扔骨灰的生意,1克起步,集装箱式混装,能让更多的人消费的起。
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CDer:001126306
发表于 2020-11-27 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
general_j 发表于 2020-11-26 00:38
你根本不懂市场经济。打骨灰怎么就是没价值了?只要人家付钱就说明这个需求是真实的,轮得着你来判断什么 ...

打骨灰这个至少五年以前就有人提了,国外好像还成立相关的公司。但现在好些年过去了,没听说过有谁的骨灰被打上天。
可见这种“天葬”方式,在文化上并不怎么被认可。

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发表于 2020-11-27 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-11-27 11:49
还有往太空扔骨灰的生意,1克起步,集装箱式混装,能让更多的人消费的起。

这种服务得有人买才行,发射骨灰这种想法都好几年了,但从未见有人做过。可见这种服务在文化上并不被认同。

除了打骨灰,还有一种新型的遗骸处理方式,就是把尸体压成人工钻石,然后放在家里或者做成配件带在身上,都行。这种方式也只有很少人去常识。
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CDer:000011316
发表于 2020-11-27 12:54 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

xh44临时小号 发表于 2020-11-27 12:19
这种服务得有人买才行,发射骨灰这种想法都好几年了,但从未见有人做过。可见这种服务在文化上并不被认同 ...

简直是恶灵附体的节奏,哈哈
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CDer:000011316
发表于 2020-11-27 12:56 | 显示全部楼层

RE: 貌似长征八入场了

我心超大哦 发表于 2020-11-27 09:59
笑死了,你算哪棵葱啊?知道自己几斤几两么?前几天刚从某生产厂门口路过,虽然不至于啥都知道,好歹门 ...

果然是啥也不知道的,一开口就知道瞎bb
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