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盘点一下蒋介石重用的浙江人

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CDer:001136062
发表于 2020-11-12 10:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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蒋介石,浙江奉化溪口人,从黄埔军校校长开始掌控大权。
蒋介石在军阀混战中能够最终胜出,与“江浙财阀”的鼎力支持大有关系。
而作为浙江奉化人,当他得到国民政府军政大权后,其用人标准为“黄、浙、陆、一”,里面第二条就是浙江同乡,由此构建了国民党“浙江籍”的上层架构,组成了维持地位的主要班底,势力足称“半朝”。
蒋介石故乡奉化出过55位将军,中将以上接近一半。

陈果夫,陈立夫,浙江湖州人
朱家骅,浙江湖州人
戴季陶,浙江湖州人
陈仪,    浙江绍兴人,陆军二级上将
翁文灏,浙江鄞县(今属宁波)人,国民政府行政院院长
陈布雷,浙江宁波慈溪人
蒋梦麟,浙江余姚人,国民政府第一任教育部长、行政院秘书长
吴鼎昌,浙江吴兴人,总统府秘书长
许静芝,浙江嘉兴人,总统府副秘书长

陈诚      浙江青田人
周至柔   浙江临海人,空军一级上将。
周嵒      浙江嵊县人,保定军校第三期,二级陆军上将
俞济时   浙江奉化人,黄埔军校第一期毕业,陆军中将
林蔚,   浙江黄岩人,陆军二级上将
蒋鼎文   浙江诸暨人,陆军一级上将(追晋)
胡宗南   浙江省宁波镇海人,陆军二级上将
汤恩伯   浙江武义人,陆军二级上将
邱清泉   浙江永嘉人,陆军中将
俞飞鹏    浙江奉化人,陆军上将
郭忏       浙江诸暨人,陆军中将
宣铁吾   浙江诸暨人。黄埔军校第一期毕业,陆军中将
冯圣法   浙江诸暨人,黄埔军校第一期毕业,陆军中将

戴笠       浙江省衢州江山人
毛人凤    浙江省衢州江山人
毛森       浙江省衢州江山人
李士珍    浙江宁海人

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CDer:001129273
发表于 2020-11-12 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
这些人除了早死的,基本上全跟着老蒋跑台湾去了。
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CDer:000603133
发表于 2020-11-12 18:11 | 显示全部楼层
所以有句玩笑话,说浙江是中国的“战败省”
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CDer:001184068
发表于 2020-11-12 18:19 | 显示全部楼层
TG则是湖南四川籍比较多吧。
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CDer:001110704
发表于 2020-11-12 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
浙江能打的是浙南义乌丽水,浙北的兵跟戚继光打战,直接把主将扔战场上,自己跑了
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CDer:001045878
发表于 2020-11-12 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
老蒋=努尔哈赤
浙江人=满洲
黄埔系/中央军=八旗
地方派/杂牌军=明降兵/绿营


蒋记民国和满清一样,都只是一个小圈子政治势力垄断统治中国。比方说双手沾满鲜血的杨进兴,杀人如麻,暴虐成性,因为是浙江老乡,受到老蒋的信任。孙元良祖籍也是浙江人,数次临阵脱逃,居然还能得到老蒋重用,韩复榘是山东人,抵抗了再撤退,直接被老蒋给毙了。

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CDer:001045878
发表于 2020-11-12 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
各省战犯名单
公布的国民党高级战犯人数共57名。   

浙江(13)      
第1号战犯 蒋介石      
第3号战犯 陈诚      
第7号战犯 陈果夫      
第8号战犯 陈立夫      
第12号战犯 翁文灏      
第16号战犯 戴季陶     
第17号战犯 吴鼎昌     
第20号战犯 朱家骅      
第30号战犯 胡宗南      
第33号战犯 周至柔      
第37号战犯 汤恩伯     
第45号战犯 郭忏     
第51号战犯 俞大维   

四川(6)     
第11号战犯 张群      
第42号战犯 曾琦      
第52号战犯 杨森     
第53号战犯 王瓒绪      
第57号战犯 叶青   

广东(5)      
第13号战犯 孙科     
第14号战犯 吴铁城     
第15号战犯 王云五      
第27号战犯 薛岳      
第29号战犯 余汉谋     

江苏(4)      
第6号战犯 顾祝同      
第44号战犯 朱绍良     
第48号战犯 陈继承     
第54号战犯 陈雪屏   

山西(3)      
第9号战犯 孔祥熙      
第31号战犯 傅作义      
第32号战犯 阎锡山     

安徽(3)      
第28号战犯 卫立煌      
第38号战犯 孙立人      
第55号战犯 胡适   

江西(3)      
第18号战犯 熊式辉      
第25号战犯 刘峙      
第35号战犯 桂永清     

湖北(3)      
第21号战犯 王世杰      
第24号战犯 吴国桢      
第41号战犯 陶希圣     

广西(3)      
第2号战犯 李宗仁      
第4号战犯 白崇禧      
第46号战犯 李品仙   

上海(2)     
第22号战犯 顾维钧      
第43号战犯 张君劢     

湖南(2)      
第26号战犯 程潜      
第49号战犯 张镇     

海南(2)     
第10号战犯 宋子文      
第23号战犯 宋美龄     

贵州(2)      
第5号战犯 何应钦      
第50号战犯 谷正纲   

甘肃(2)      
第39号战犯 马鸿逵(回族)      
第40号战犯 马步芳(回族)  

陕西(2)
第34号战犯 杜聿明
第47号战犯 董钊

黑龙江(1)     
第56号战犯 于斌   

河北(1)      
第19号战犯 张厉生     

山东(1)      
第36号战犯 王叔铭
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 楼主| 发表于 2020-11-12 20:32 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

德迈塞夫 发表于 2020-11-12 19:00
老蒋=努尔哈赤
浙江人=满洲
黄埔系/中央军=八旗

韩复矩得罪的人太多了,没人替他说话,李宗仁、白崇禧,冯玉祥都要求老蒋严惩。
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CDer:001184068
发表于 2020-11-12 20:38 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

德迈塞夫 发表于 2020-11-12 19:00
老蒋=努尔哈赤
浙江人=满洲
黄埔系/中央军=八旗

民国比满清差远了,满清好歹国祚近300年,前期一百多年一直在开疆拓土,后期闭塞腐朽签了一大堆不平等条约,但是到终了也还比前明的疆域要大。
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CDer:000603133
发表于 2020-11-12 23:20 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-12 20:38
民国比满清差远了,满清好歹国祚近300年,前期一百多年一直在开疆拓土,后期闭塞腐朽签了一大堆不平等条 ...

清朝中期以前战斗力还不错
好比拿着500万本钱赚到了800万(比方),资产总额变成了1300万

后来一个骚操作赔出去300多万,还剩下960万上下
比起本钱,人还是赚了460万
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CDer:001169049
发表于 2020-11-12 23:39 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-12 20:38
民国比满清差远了,满清好歹国祚近300年,前期一百多年一直在开疆拓土,后期闭塞腐朽签了一大堆不平等条 ...

那些开口天子守国门,闭口君王死社稷的明粉应该不赞成你说的。
他们认为西域西藏也是大明实控的。
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发表于 2020-11-13 00:03 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

本帖最后由 Swift80 于 2020-11-13 00:05 编辑
非攻非相 发表于 2020-11-12 23:39
那些开口天子守国门,闭口君王死社稷的明粉应该不赞成你说的。
他们认为西域西藏也是大明实控的。


天子守国门是真的,不过守终究不是好办法,而且朱棣本来也不想守,人家一直在战略进攻
明粉自己没出息,还拐的明成祖也跟着没出息——我要是朱棣,我坚决不要这种屌丝“粉丝”,老子天天出门砍人家的好吧?

君王死社稷也是真的,不过死终究解决不了活的问题,况且他不是想死,他是担心路上不安全,而且大臣又不背锅
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发表于 2020-11-13 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
非攻非相 发表于 2020-11-12 23:39
那些开口天子守国门,闭口君王死社稷的明粉应该不赞成你说的。
他们认为西域西藏也是大明实控的。

天子守国门没守住,君王死社稷吊煤山。
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发表于 2020-11-13 07:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 师傅1957 于 2020-11-13 07:38 编辑
Swift80 发表于 2020-11-13 00:03
天子守国门是真的,不过守终究不是好办法,而且朱棣本来也不想守,人家一直在战略进攻
明粉自己没出息 ...


朱棣迁都北京,本来是不错的战略大手笔,但天子守国门,变成了单纯的被动防守了。
毛子迁都彼得堡,离国境线更近,可人家是怎么玩的?
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CDer:001112059
发表于 2020-11-13 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-12 20:38
民国比满清差远了,满清好歹国祚近300年,前期一百多年一直在开疆拓土,后期闭塞腐朽签了一大堆不平等条 ...

民国接的是民智未开,内忧外患,腐朽落后的满清烂摊子,不是两次世界大战,中国都不一定走的出那个黑暗时代。
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CDer:000160147
发表于 2020-11-13 08:13 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

师傅1957 发表于 2020-11-13 07:37
朱棣迁都北京,本来是不错的战略大手笔,但天子守国门,变成了单纯的被动防守了。
毛子迁都彼得堡,离 ...

明成祖迁都,现在看来是败笔,北京成为首都后,增加了许多必须的供应和额外的人员支出,反而削弱了对九边的供应,许多地方是退地千里,比如大宁卫。而且成祖之后,军力削弱,首都在边境反而增加了政权的危险。
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 楼主| 发表于 2020-11-13 08:28 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

德迈塞夫 发表于 2020-11-12 19:01
各省战犯名单
公布的国民党高级战犯人数共57名。   

陈雪屏 顾维钧。。。等等也算战犯?
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发表于 2020-11-13 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hengtianye 于 2020-11-13 09:12 编辑
非攻非相 发表于 2020-11-12 23:39
那些开口天子守国门,闭口君王死社稷的明粉应该不赞成你说的。
他们认为西域西藏也是大明实控的。


明粉们粉自己祖宗有错吗,总比那些数典忘祖认贼作父的包衣奴才强多了,这是人和狗之间的区别
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发表于 2020-11-13 09:07 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-13 00:04
天子守国门没守住,君王死社稷吊煤山。

天子也守了200年,再怎么坚固的国门也终有破的那一天
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发表于 2020-11-13 09:09 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

超级空中堡垒72 发表于 2020-11-13 08:28
陈雪屏 顾维钧。。。等等也算战犯?

朱家骅也算啊,一个搞教育的
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CDer:001092427
发表于 2020-11-13 09:09 | 显示全部楼层
俞飞鹏是俞飞鸿的什么
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发表于 2020-11-13 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-13 00:04
天子守国门没守住,君王死社稷吊煤山。

还是满清牛逼,天子不守国门,逃跑。半个世纪京师两陷,太后皇帝逃跑那是轻车熟路,把妃子宫女们留给洋人糟蹋
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发表于 2020-11-13 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2020-11-13 09:07
明粉们粉自己祖宗有错吗,总比那些数典忘祖认贼作父的包衣奴才强多了,这是人和狗之间的区别

明粉确实讨厌,但大清确实比不上大明,清继承明的衣钵那都是财富,民国继承清的又是什么,烂摊子一屁股的外债。横向比较大明领先西方,爆锤扶桑。大清时期远远落后于西方,第一次被扶桑打的割地赔款的。民国烂自身原因是一部分,还有一部分就是大清的积贫积弱的延续。总有人喜欢拿清的领土面积大说事,清灭亡后,除了割掉的领土外,外蒙西藏新疆在西方列强的干涉下也迟早会脱离,特别是外蒙的锅让民国共和国背。能有960土地跟大清没有关系,是共和国打下来的。清让人诟病的是愚昧无知是历代中国封建王朝之最,横向比较是唯一落后世界的朝代,最烂不为过
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发表于 2020-11-13 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2020-11-13 07:50
民国接的是民智未开,内忧外患,腐朽落后的满清烂摊子,不是两次世界大战,中国都不一定走的出那个黑暗时 ...

民国自己没搞好不找自身的原因,怪接手的是烂摊子?
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发表于 2020-11-13 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengtianye 发表于 2020-11-13 09:11
还是满清牛逼,天子不守国门,逃跑。半个世纪京师两陷,太后皇帝逃跑那是轻车熟路,把妃子宫女们留给洋人 ...

满清面对的是洋人的坚船利炮,明朝面对落后的瓦剌也能让人把皇帝给捉了,有什么好自豪的。
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发表于 2020-11-13 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-13 10:36
民国自己没搞好不找自身的原因,怪接手的是烂摊子?

摊子烂不是事实吗?列强通过各种条约给满清放血,经济完全嗝屁了,民国垃圾也不能否认满清烂摊子
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发表于 2020-11-13 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
k18740 发表于 2020-11-13 10:58
摊子烂不是事实吗?列强通过各种条约给满清放血,经济完全嗝屁了,民国垃圾也不能否认满清烂摊子

王朝末期哪个不是烂摊子,摊子没烂也轮不到你接手啊。关键是接手了烂摊子要能把它收拾好。
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发表于 2020-11-13 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
国务顾问 发表于 2020-11-13 08:13
明成祖迁都,现在看来是败笔,北京成为首都后,增加了许多必须的供应和额外的人员支出,反而削弱了对九边 ...


我是这样理解的,反正北方边境和都城都是要重兵防守的。如果明朝有足够的进取心,迁都北京后,战略重心北移,北京防卫和北部塞防可以实现一体化,这样可以组织富余的力量,组成战略机动兵团以北京为大本营,向北开疆拓土。
反之,如果不思进取,这就成了负担,兵再多也没用,土木堡就是例子。天子守国门其实也是无奈。
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CDer:001173729
发表于 2020-11-13 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2020-11-13 07:50
民国接的是民智未开,内忧外患,腐朽落后的满清烂摊子,不是两次世界大战,中国都不一定走的出那个黑暗时 ...

朝代更替,后者接手前者的,哪一个不是接的烂摊子,不是烂摊子有你接手的可能吗
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:48 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

师傅1957 发表于 2020-11-13 12:18
我是这样理解的,反正北方边境和都城都是要重兵防守的。如果明朝有足够的进取心,迁都北京后,战略重心 ...

明成祖守国门还行,问题是后面的能力就不行了。
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发表于 2020-11-13 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
国务顾问 发表于 2020-11-13 08:13
明成祖迁都,现在看来是败笔,北京成为首都后,增加了许多必须的供应和额外的人员支出,反而削弱了对九边 ...

退地千里说到底是国力的衰败造成的。
国都在边境,那许多贵人的利益就在边境,朝廷能切身体会到边境的危机。而且国都在边境,朝廷的资源也多在边境集结,如果国都远离边境,那就算最初在边境设置大量的资源,一两代人以后,法久弊生,向边境倾斜的资源会被各种截留。
如果当初不迁都,只怕退的地更多。
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发表于 2020-11-13 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级空中堡垒72 发表于 2020-11-13 13:48
明成祖守国门还行,问题是后面的能力就不行了。

你这话简直就是最正确的废话。方案再完美,执行的人废物,那不还是不行嘛。
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CDer:000022881
发表于 2020-11-13 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-13 10:43
满清面对的是洋人的坚船利炮,明朝面对落后的瓦剌也能让人把皇帝给捉了,有什么好自豪的。

瓦剌可被赶回去了,得意没几年就完蛋了,满清可没从洋大人手里找回好来
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CDer:001165720
发表于 2020-11-13 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋元明灭亡可不是烂摊子,后朝继承的是前朝的财富,改朝换代财富可没有外流。不像大清财富被掏空还给后朝留下一屁股债。大清如果是1840年前灭亡的话也算是伟大的朝代
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发表于 2020-11-13 15:48 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

白少流 发表于 2020-11-13 09:09
朱家骅也算啊,一个搞教育的

有些所谓战犯的名单一方面在花生米内战中出了大力的,另一方面是给花生米看的,一部分人不需要太当真。
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CDer:001164806
发表于 2020-11-13 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以人肉搜索下,看看他们背后的家族和亲属的来历
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CDer:001105616
发表于 2020-11-13 16:27 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

国务顾问 发表于 2020-11-13 08:13
明成祖迁都,现在看来是败笔,北京成为首都后,增加了许多必须的供应和额外的人员支出,反而削弱了对九边 ...

天子守国门,不是说说的。那是有深刻教训的。
北魏六镇起义,为啥啊?
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发表于 2020-11-13 17:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
叉下留猹 发表于 2020-11-13 13:34
朝代更替,后者接手前者的,哪一个不是接的烂摊子,不是烂摊子有你接手的可能吗

纵向比较下中国历来改朝换代,哪个象满清这个摊子这么惨的?国外就连魏玛接的德意志第二帝国,又是割地又是赔款,也没这么烂吧。
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发表于 2020-11-13 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-13 10:36
民国自己没搞好不找自身的原因,怪接手的是烂摊子?

民国自身有问题,但满清这个摊子也够烂,就象能说世上家境贫寒,一事无成的人都是自身不够努力么?
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发表于 2020-11-13 19:22 | 显示全部楼层

RE: 盘点一下蒋介石重用的浙江人

醒太早 发表于 2020-11-13 17:46
民国自身有问题,但满清这个摊子也够烂,就象能说世上家境贫寒,一事无成的人都是自身不够努力么?

不管一事无成的人有没有自己努力,民国肯定是没有努力或者努力错了方向。
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