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80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

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发表于 2021-04-05 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 19:40
举报了。玩人身攻击是吧,行超大规矩管你

动你的猪脑子想想,你家造汽车,会刻意把每个螺丝做成不一样大吗?是一样大费事还是不一样大费事?
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CDer:000049087
发表于 2021-04-05 20:26 | 显示全部楼层
下次链接给精准点,否则差证非常耗时间。
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发表于 2021-04-05 20:46 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

白云居士 发表于 2021-04-05 09:42
就喜欢看你这种打滚的,越狡辩暴露的越彻底
你好像根本不知道B-29在朝鲜战争中国就投掷过30几枚用高脚杯 ...

明显是你 一直预设 美帝 牛逼哄哄的 立场啊。
美帝造出来别人没造出来就是他牛逼,美帝没造出来别人造出来就是 他不想造,你说这是不是你的立场?

我说 科技水平你说 产量,产量与 资源是挂钩的,和科技水平有啥关系? 德国的矿山就那么多,它能用 一斤铁造十斤钉子吗?

还德三想打 乌拉尔工业基地,这想法是哪一年的? 德国高层对 战略轰炸机的兴趣你了解国没?
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发表于 2021-04-05 20:49 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

国标菜鸟 发表于 2021-04-05 18:14
你作为一个产品,作为一个商品。

“照搬的技术标准低、汽车拿到市场基本卖不出去”

卖不出去,可以拖货物不? 战时可不可以 运军需物资?
然后到你嘴里都变成没意义了?

那时代造出好的也卖不出去, 东西方是隔离的,卖给谁? 卖给老挝越南吗?
现在华为也 卖不出去,甚至不让卖, 政治能影响市场经济,这都不懂在这里夸夸其谈?
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CDer:000089760
发表于 2021-04-05 20:52 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 20:46
明显是你 一直预设 美帝 牛逼哄哄的 立场啊。
美帝造出来别人没造出来就是他牛逼,美帝没造出来别人造出 ...

你说科技水平我哪里需要去说产量,科技水平也是美帝最强,二战时就有了B-29战略轰炸机搭配原子弹这样的超级大杀器,英国人哪里比的了?
我一再提醒你英国人的兰卡斯特轰炸机挂大炸弹是以牺牲其自卫能力为代价的,根本不说明其技术更强
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发表于 2021-04-05 20:56 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 13:04
以韩国作为参照,我国的汽车工业确实是扶不上台面。上海大众合资生产桑塔纳是1983年,在那个时候,韩国汽 ...

商用汽车和军用汽车不算汽车?韩国的商用汽车和军用汽车现在能跟中国比吗?
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 21:03 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 19:33
之前诸多文献资料中均称红旗CA-772、CA-772TJ等车型配装的三档自动变速箱为CA-774所搭载的国产自主产品, ...

讲这些没有用,你应该找一款70年代韩国无论是仿制还是自行研发的变速箱。

说仿制不丢人,没学会爬那会跑,韩国人也是这么过来的,他会仿制那会子,早就过了你念兹在兹的朝鲜战争组装时期、75年生产Pony的时期。
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发表于 2021-04-05 21:03 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

白云居士 发表于 2021-04-05 20:52
你说科技水平我哪里需要去说产量,科技水平也是美帝最强,二战时就有了B-29战略轰炸机搭配原子弹这样的超 ...

轰炸机要啥自卫能力? 本来就需要护航,b17 不是等着野马升级 给他护航?
我不是跟你说了英国 是没需求吗? 它已经能炸 德国了还造 b29干嘛? 炸美国?

苏联的航空科技 远远差于英国,仅仅比美国晚了几年就搞出b29级别的图4, 你在这里安慰自己收英国 搞不出来? 再说了 能搞出兰开斯特, 想搞出 b29,继续迭代就行了,对英国有啥 越不过的门槛,你自己都不信吧?
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 21:08 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

lix2 发表于 2021-04-05 20:56
商用汽车和军用汽车不算汽车?韩国的商用汽车和军用汽车现在能跟中国比吗?

这是细分比了,跟前面有的人讲韩国75年就如何如何是一回事情,75年韩国的汽车工业个人虽然评价不高,不等于什么都不如中国,起码组装线的管理水平就更现代化一些。总体上讲,我国汽车在1983后被韩国拉大差距,这个没什么可忌讳的。中国的汽车,我个人寄希望于李书福他们,不看好一汽、二汽他们。
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发表于 2021-04-05 21:08 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 21:03
轰炸机要啥自卫能力? 本来就需要护航,b17 不是等着野马升级 给他护航?
我不是跟你说了英国 是没需求 ...

呵呵,连二战时的轰炸机不需要自卫能力都冒出来了, 你这军迷严重不合格啊,知不知道一直到喷气时代B52,图95这些都还带着机尾机炮呢

图4我给你说的很清楚了,是苏联人每一个螺丝钉都测绘仿制的东西,比葫芦画瓢都算不上,比葫芦画葫芦而已。这和研制一款飞机不是一个难度系数的。

另外苏联航空谈不上远远差于英国,二战后喷气式战斗机第一代双雄是美国的F-86和苏联的米格15,英国人有超出很多么?你自己编故事都编晕了吧
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发表于 2021-04-05 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
南朝鲜汽车的质量不行,以前用过,予以差评。
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发表于 2021-04-05 21:19 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 20:49
卖不出去,可以拖货物不? 战时可不可以 运军需物资?
然后到你嘴里都变成没意义了?

那时代造出好的也卖不出去, 东西方是隔离的,卖给谁? 卖给老挝越南吗?

================================================================

不好意思,文革时期的国产轿车、卡车就没有“造出好”的,性能和工艺技术水平就跟你无比崇拜的改革开放前问世的“光刻机”一样地原始,产能、质量、寿命、零部件一致性/互换性也如同改革开放前的“光刻机”、“芯片”一样烂得一塌糊涂

所以,你的文革前辈嘴上成天“自力更生”、“打倒洋奴哲学”,就像现在的你一样,但现实中,自60年代末期起,文革前辈们就开始从日本进口汽车(日野TH-17卡车),到中日建交后更是来了个进口日本汽车的小高潮(五十铃TD-72卡车、丰田皇冠轿车、丰田科罗娜轿车、丰田花冠轿车、日产达特桑公爵王轿车……)——

70年代常见的日本汽车
https://www.163.com/dy/article/FR3QNF060516E3BK.html
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发表于 2021-04-05 21:27 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

本帖最后由 lix2 于 2021-04-05 21:30 编辑
汉妃的狂怒 发表于 2021-04-04 12:35
对,人家民品稀烂,不妨碍 人家可以 和美帝拍桌子。
你民品 做得顶呱呱,被美帝扇一巴掌 还得笑呵呵,美 ...


中国民品做得是不是顶呱呱不知道,我就知道近几年来中俄双边贸易,以及两国各自的对外贸易商品种类购成中,中国超过95%是工业制成品,其中60~70%是各类中高端机电产品,30%是高新技术产品;相比之下,俄罗斯约60~70%是未经任何深加工的能源矿产原材料类商品。

如果你觉得这是中国的耻辱、俄罗斯的骄傲,或者中国没得到任何好处,俄罗斯得到了什么利益的话,或者体现不出中国的综合国力NB,俄罗斯的综合国力废柴,随你便

另外,比军品么……让俄罗斯先把类似中国ZTZ-99A主战坦克上的那个1500马力高性能柴油机和液力机械综合传动箱组成的一体化动力传动机组搞利索再说吧
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发表于 2021-04-05 21:39 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-04 21:01
朝鲜死了吗? 不改革的穷b国 多了去了,都死了吗?
穷不要紧,上层现在意识形态被渗透那就没解药,{不可 ...

对了,你之前的发帖——

“1990年台湾GDP为1700亿美元,大陆为3878 亿美元,台湾相当于大陆的43.8%

某人以经济建设为中心的春天十年”

===============================================

你向往的那十年以及那十年刚刚结束的时候,人民币对美元汇率高达1.5~1.8:1,远远超出了当年人民币的实际币值(当年人民币的实际币值所对应的对美元汇率,大约是8~10:1)

由此造成的结果就是,上世纪70年代中后期的中国工农业生产总值和国内生产总值统计,如果以美元为口径进行计算的话,得到的数据会相当地漂亮——“1978年中国GDP世界第六”。而这也是你这号文革粉改开黑吹捧文革、污蔑诋毁咒骂改革开放和二代领导人和集体的精神支柱之一

但那只是虚高而已,人民币对美元汇率回到正常水平之后,你那个“世界第六”就是个笑话
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发表于 2021-04-05 21:46 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

失落的潜水军团 发表于 2020-11-13 20:59
要是比大飞机两家岂不是一个水平了?工业水平高低离开工业体系都是空谈。

我不认为能独立研制生产核武器的印度、巴基斯坦的工业科技水平比不能独立研制生产核武器的韩国强

另外,汽车工业水平,确实能反映出一国整体工业科技水平和能力的高低,类似陕汽SX2200、SX2306第三代重型高机动军用战术越野卡车这样的产品,以及它们的配套原材料/零部件供应链、生产线,以及目前达到的产能,现在放在全世界也没有几个国家能做到
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发表于 2021-04-05 21:52 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-04 15:04
这个世界能造重型运输机的 国家你列举几个我看看? 竟然还在这里比产量
比美国差,就代表落后, ...

幸好中国现在的工业科技发展路线,没有去学习你无比崇拜的前苏联
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发表于 2021-04-05 21:53 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 21:03
轰炸机要啥自卫能力? 本来就需要护航,b17 不是等着野马升级 给他护航?
我不是跟你说了英国 是没需求 ...

苏联解体后,先是叶利钦后是普京,都没有好好复苏俄罗斯的工业基础

俄罗斯现在造1000多吨的护卫舰都要向河南柴油机厂买发动机
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发表于 2021-04-05 21:55 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

本帖最后由 汉妃的狂怒 于 2021-04-05 22:02 编辑
lix2 发表于 2021-04-05 21:46
我不认为能独立研制生产核武器的印度、巴基斯坦的工业科技水平比不能独立研制生产核武器的韩国强

另外 ...


汽车这种夕阳产业, 几个大国 早就 当鸡肋,弃之有味,食之无肉。
只有日德这样 抓不住新兴产业的 老朽国, 把它当个宝。 汽车做得最牛逼还是只能做汽车,做出花来再做其它还是得从零开始。

劳斯莱斯 抛弃汽车业务可是毫不可惜,但是使出吃奶的力还是要保住 航空发动机业务,为啥, 这两个的技术水平根本不是一个档次。

福特通用在美国有个毛的地位? 通用倒闭的时候 求爷爷告奶奶 才求得政府 不情不愿 拉一把。
很多议员直接说 让它 滚犊子得了。  整一个后妈养的, 你看看它两 有存在感吗? 再看看波音,通用电气,微软,英特尔 , 汽车在美国排老几你心里没谱?


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发表于 2021-04-05 21:57 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

漏斗子 发表于 2021-03-12 16:15
GDP、市场、产业链等等,都是西方人弄出来的评价指标。在这个指标下,不要说苏联,就是搞计划经济的都一无 ...

用GDP作为一国经济发展水平的关键衡量指标,比工农业生产总值科学多了,至少没有海量的重复计算——

https://wenku.baidu.com/view/c0d0f3030342a8956bec0975f46527d3250ca6a9.html
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发表于 2021-04-05 22:03 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

lix2 发表于 2021-04-05 21:46
我不认为能独立研制生产核武器的印度、巴基斯坦的工业科技水平比不能独立研制生产核武器的韩国强

另外 ...

我就笑了, 造汽车的工业国,万一要和别人战争怎么办? 你能造啥啊? 你那几把刷子 就造 运输车吗? 运 人肉上去 和别人肉搏?
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发表于 2021-04-05 22:07 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

国务顾问 发表于 2021-04-05 21:53
苏联解体后,先是叶利钦后是普京,都没有好好复苏俄罗斯的工业基础

俄罗斯现在造1000多吨的护卫舰都要 ...

所以你到底想证明解体是对的还是错的?
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发表于 2021-04-05 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 21:03
讲这些没有用,你应该找一款70年代韩国无论是仿制还是自行研发的变速箱。

说仿制不丢人,没学会爬那会 ...


抱歉中国进口。
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发表于 2021-04-05 22:12 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 21:55
汽车这种夕阳产业, 几个大国 早就 当鸡肋,弃之有味,食之无肉。
只有日德这样 抓不住新兴产业的 老朽 ...

有种去陕汽说重型三代军车没有技术含量这样的疯话去

顺便让陕汽技术人员教教你,啥叫ERP系统、MES系统、DNC现场总线、AGV自动导引小车、装配线输送系统、CAD/CAM/CAPP计算机辅助设计/制造/工艺规划系统、PDM产品数据管理、PLM产品全寿命周期管理、精益生产管理、销售订单创建+审核+转换成生产任务+导入ERP/MES系统+排产+物流配送+下线+完工+发运+开具收据+收付款全过程自动化管理……好让你对现代工业有点儿基本认识,别成天吹捧文革时期手工作坊式的老解放、老红旗、老上海,然后污蔑贬低诋毁改革开放后的中国汽车工业
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发表于 2021-04-05 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2021-04-05 20:19
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

不清楚你啥想法,螺丝等于全部?
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发表于 2021-04-05 22:17 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 22:03
我就笑了, 造汽车的工业国,万一要和别人战争怎么办? 你能造啥啊? 你那几把刷子 就造 运输车吗? 运  ...

军用汽车不是汽车?

陕汽SX2200、SX2306,奥什科什M-977A4车族对战争没有用处?

把集装箱包装的武器弹药给养,水泥工事构件、武器装备用油,通过公路+非公路越野方式,冒着炮火安全、快速地运送到战斗前线,没有高性能的军用汽车,办得到么?

研制生产先进的轮式步兵战车,脱离了先进的汽车工业,办得到么?
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发表于 2021-04-05 22:20 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

2020闯普败选 发表于 2020-11-13 08:50
朝鲜经济是韩国几分之一?对抗了韩国多久?

韩国对朝鲜绝对优势的GDP是靠它的高物价堆出来的,所有资本主义国家都是靠高物价建立起对社会主义国家的绝对GDP优势。
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发表于 2021-04-05 22:22 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 22:03
我就笑了, 造汽车的工业国,万一要和别人战争怎么办? 你能造啥啊? 你那几把刷子 就造 运输车吗? 运  ...

没有先进的、高性能的军用汽车,战争中运送武器装备、弹药给养、工事构件靠人拉肩扛冒着炮火翻越崎岖到前线?
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发表于 2021-04-05 22:22 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

2020闯普败选 发表于 2020-11-13 09:54
北方80年代前占优是瞎扯,实际上60年代末就被南方超过了。

这是看GDP的数据,南方远远高出北方的物价建立了绝对优势的GDP!
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发表于 2021-04-05 22:23 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

本帖最后由 lix2 于 2021-04-05 22:24 编辑
汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 22:03
我就笑了, 造汽车的工业国,万一要和别人战争怎么办? 你能造啥啊? 你那几把刷子 就造 运输车吗? 运  ...


没有先进的汽车工业,先进轮式装甲车/轮式步兵战车、战术导弹运输/发射车的研制生产靠什么?毛主席语录?革命口号?
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发表于 2021-04-05 22:24 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

2020闯普败选 发表于 2020-11-13 11:03
就拿汽车来说,中国直到2002年汽车产量才超过韩国,朝鲜拿头和韩国比?http://tj.eastday.com/epublish/g ...

中国发展私人汽车是重大错误,朱镕基在这个问题上的看法是对的!
韩国在重型卡车制造业上能跟天朝比吗!
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发表于 2021-04-05 22:26 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

2020闯普败选 发表于 2020-11-13 11:14
布热津斯基在1983年《竞赛方案》一书中就提到朝韩巨大的经济差距。并指出朝鲜需要苏联加大援助。

美国给韩国的经济援助比给西德的还多。
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发表于 2021-04-05 22:27 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

支机石 发表于 2020-11-13 16:42
你说高估就高估了?我中学就有同学是朝鲜人,92年以前朝鲜的生活水平都比国内高,南朝鲜老百姓到现在都不 ...

对!就连反共的美国前国务卿奥尔特赖特都承认90年代前朝鲜老百姓过得比他们的南方同胞好。
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发表于 2021-04-05 22:30 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

本帖最后由 lix2 于 2021-04-06 07:15 编辑
汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 21:55
汽车这种夕阳产业, 几个大国 早就 当鸡肋,弃之有味,食之无肉。
只有日德这样 抓不住新兴产业的 老 ...


只知道福特、通用,不知道奥什科什军用汽车、康明斯柴油机、底特律柴油机、德尔福发动机电子燃油喷射控制系统、艾里逊AT液力自动变速器、阿文美驰车桥、德纳车桥、TRW制动系统、威伯科制动系统、江森自控系统、固特异轮胎/橡胶制品、凡世通轮胎/橡胶制品,你对美国汽车工业的认识可真低级
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发表于 2021-04-05 22:31 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 22:03
我就笑了, 造汽车的工业国,万一要和别人战争怎么办? 你能造啥啊? 你那几把刷子 就造 运输车吗? 运  ...

再次转帖,以下是你在铁血军事论坛里的某位文革粉改开黑同好转贴的改革开放初期至中期,国内现代光刻机自主研制内容和成果汇总——

上世纪部分国产光刻机:

型号名称 研发部门 交付时间 类型 制程

GK-3 电科45所 1977 半自动接触式 5μm-6μm

GK-4 电科45所 1978 半自动接触式 5μm-6μm

JK-1 上海光机所 1981 半自动接近式 2.25μm-3μm

KHA75-1 中科院109厂等 1981 半自动接近/接触式 无详细数据

BG-101 电科45所 1984 直接分步曝光 2μm

无型号名 上海光机所 1985 扫描投影式 3μm

IOE1010G 中科院光电所 1990 分步重复扫描投影式 1.5μm-2μm

BG-101J 电科45所 1991 分步重复直接投影式 1.5μm-2μm

BG-102 电科45所 1995 分步重复直接投影式 0.8μm

无型号名 中科院光电所 1996 分步重复扫描投影式 0.8μm-1μm

BG-105 电科45所 2000 分步重复扫描投影式 0.5μm-0.8μm

其中贡献最大的电科45所的光刻机团队于2002年迁至上海,成立了上海微电子装备(集团)股份有限公司
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发表于 2021-04-05 22:35 | 显示全部楼层
韩国送了100万慰安妇给美国爹,出兵为美国爹打越南战争,才换来了那样巨大的物质和技术援助。
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发表于 2021-04-05 22:53 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

lix2 发表于 2021-04-05 22:23
没有先进的汽车工业,先进轮式装甲车/轮式步兵战车、战术导弹运输/发射车的研制生产靠什么?毛主席语录 ...

有在扯蛋了? 一个运输车辆 有啥先进不先进之说? 能运就行了。
你造出花来 ,还不得依赖 飞出去都导弹 先不先进?
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发表于 2021-04-05 22:54 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

lix2 发表于 2021-04-05 22:31
再次转帖,以下是你在铁血军事论坛里的某位文革粉改开黑同好转贴的改革开放初期至中期,国内现代光刻机自 ...

看到没 ,扯汽车又转进到 微电子, 春天的十年 半导体 是个啥 b技术你心里没数吗?
把当年的产值 亮给我看看
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发表于 2021-04-05 22:58 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

本帖最后由 lix2 于 2021-04-05 23:01 编辑
汉妃的狂怒 发表于 2021-04-05 22:53
有在扯蛋了? 一个运输车辆 有啥先进不先进之说? 能运就行了。
你造出花来 ,还不得依赖 飞出去都导弹 ...


文革粉改开黑还真是无知无畏的东西,也就是当年深度参与了引进消化吸收明斯克超重型全轮驱动特种越野车工作本论坛著名前辈贵宾冷浩然不在,不然非得抽你一顿

先不说什么大功率+大扭矩高性能柴油发动机、大功率+大扭矩液力手动/自动变速器、大载荷独立悬挂车桥、中央可调充放气+防弹+泄气保用轮胎、高性能制动系统

光是一个全轮驱动车轴载荷、功率、扭矩分配技术,当年只有白俄罗斯一家搞得定,连美国、德国都搞不定

还特么有脸问什么先进不先进?
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发表于 2021-04-05 23:01 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

lix2 发表于 2021-04-05 22:58
文革粉改开黑还真是无知无畏的东西,也就是当年深度参与了引进消化吸收明斯克超重型全轮驱动特种越野车工 ...

又气急败坏骂街了, 一个毛子黑 突然神经分裂 开始吹毛子了,这让我有点意外呀
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发表于 2021-04-05 23:02 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

lix2 发表于 2021-04-05 22:58
文革粉改开黑还真是无知无畏的东西,也就是当年深度参与了引进消化吸收明斯克超重型全轮驱动特种越野车工 ...

某粉的逻辑原来是这样,只要引进技术就代表自己搞不出来,请问能花钱 引进的技术,自己为啥要 研发一遍?
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