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80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 17:03 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 16:55
优势?比起来你拿锤子钳子加工出来的车人现代工业化生产的啥都是优势。中国是自奥迪一百和桑塔纳才开始的 ...

你干过几年汽车?韩国1975年的汽车生产,跟天朝优势是全球选购发动机、变速箱、模具,组装出来的东西有人买;1983年跟桑塔纳合资以前,天朝的汽车拿到国际市场上肯定没人要,但是很不幸,乘用车、商用车(当时叫轿车、卡车),反正自己的体系全能堆出来。你如果认为韩国当时那叫汽车工业,没问题,不在一个频道。

工业化生产汽车,全中国几大汽车生产基地、周边配套企业,你去了几个?桑塔纳1983的生产线你见过没?图纸上的德语你认识不?图纸上的签审日期是哪一年?

韩国朝鲜战争组装美国作战车辆很牛么?是很牛吧,到韩国第一台汽车发动机问世之前都很牛。
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 17:03
你干过几年汽车?韩国1975年的汽车生产,跟天朝优势是全球选购发动机、变速箱、模具,组装出来的东西有人 ...

你干过几年?第一次见这种大言不惭的人说手工敲打汽车比现代化工业生产汽车强的。问你知道中国乘用车工业到那年才开始完成桑塔纳国产化?
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 17:59 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

本帖最后由 博望侯 于 2021-04-05 18:01 编辑
姒文命 发表于 2021-04-05 17:42
你干过几年?第一次见这种大言不惭的人说手工敲打汽车比现代化工业生产汽车强的。问你知道中国乘用车工业 ...


第一,1983年以前的中国汽车手工敲打的零件有,但是跟汽车是手工敲打不一回事;第二,是你的汉语太差,认为我在说手工敲打汽车强于现代化生产;第三,韩国1975甚至1983年以前如果也叫现代化汽车工业,只能说明,你问中国桑塔纳那一年完成国产化是一件挺搞笑的事:不是韩粉,还真问不出这话来。
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:06 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 15:47
1975年,现代刚刚推出所谓的自主汽车Pony,那玩意儿的水平?比天朝唯一的优势:啥都不受限制。

人家那玩意是流水线,标准化大批量生产的。

你拿锤子,敲敲打打跟铁匠炉造那玩意有鸡毛优势?

起步是比韩国早,但是就不考虑1960年之后遭遇的全球性封锁,至今还存在的全球性封锁是不是?
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:09 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 12:54
韩国70年代至少不会造汽车。

韩国70年代不会造汽车?

韩国60年代开始接受美国,日本经济援助,军事援助。成套的技术转移,都是当时世界最先进的技术,70年代就已经达到了大批量,标准化生产。

大批量,标准化这个中国做到都80年代后期了,然后当时也不如韩国。

是韩国起步比中国晚,但是就忽视美国,日本对韩国无条件的经济援助是不是?
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:10 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 17:03
你干过几年汽车?韩国1975年的汽车生产,跟天朝优势是全球选购发动机、变速箱、模具,组装出来的东西有人 ...

1983年桑塔纳,上汽开始国产桑塔纳那是1987年。

你给提前到1983年了?
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 17:59
第一,1983年以前的中国汽车手工敲打的零件有,但是跟汽车是手工敲打不一回事;第二,是你的汉语太差, ...

人现代怎么不是自主了?你当年生产汽车外观都是手工敲打啊,这怎么不是手工敲打出来的汽车?你到底是那个汽车厂家的,吹牛时候问别人干过几年汽车,轮到问你时候就不敢说了?中国生产桑塔纳生产奥迪一百之前你说说哪来的工业化生产?中国桑塔纳那年完成的国产化回答不上来别转移话题啊。中国桑塔纳你知道那年才开始生产的啊?
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:11 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 17:03
你干过几年汽车?韩国1975年的汽车生产,跟天朝优势是全球选购发动机、变速箱、模具,组装出来的东西有人 ...

自己的体系全能堆出来,然后有啥用吧?

鸦片战争那年大清的武器装备还都能自己堆出来呢,然后有啥用吧,不还是被英法联军暴揍。

抛开技术水平去说自己的体系全能堆出来,大清1911年就亡了。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:12 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

国标菜鸟 发表于 2021-04-05 18:06
人家那玩意是流水线,标准化大批量生产的。

你拿锤子,敲敲打打跟铁匠炉造那玩意有鸡毛优势?

1983年以前,谁告诉你国内生产的汽车不叫流水线?中国遭受封锁、照搬的技术标准低、汽车拿到国外市场基本卖不出去、尤其轿车不可能卖出去,这是一回事,韩国1983那个水平能不能叫汽车工业,那是另一回事。

中国1983年开始组装桑塔纳,1983年的韩国虽然号称“自主”,然而无论是供应链还是设备,他基本上啥都干不了,如果汽车工业真争气,国内现在比韩国差那么远是不可能的。认为1983年汽车整体比韩国差,现在已经缩小了差距,那是说瞎话,那么多建国后几就干汽车的只能表示:品头论足的门外汉确实是多。
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:13 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 17:03
你干过几年汽车?韩国1975年的汽车生产,跟天朝优势是全球选购发动机、变速箱、模具,组装出来的东西有人 ...

敲敲打打那玩意,拿到国内市场就有人要了?

那70年代开始各种渠道搞进口轿车,进口卡客车,进口越野车进来干啥?


全中国几大汽车生产基地、周边配套企业,你去了几个?
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:14 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 18:12
1983年以前,谁告诉你国内生产的汽车不叫流水线?中国遭受封锁、照搬的技术标准低、汽车拿到国外市场基本 ...

你作为一个产品,作为一个商品。

“照搬的技术标准低、汽车拿到市场基本卖不出去”

拿你这个工业有个什么意义吧?有个什么用吧?
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CDer:000533645
发表于 2021-04-05 18:17 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

博望侯 发表于 2021-04-05 18:12
1983年以前,谁告诉你国内生产的汽车不叫流水线?中国遭受封锁、照搬的技术标准低、汽车拿到国外市场基本 ...

你作为一个产品,一个商品都卖不出去。

你这所谓工业有个什么用吧?

组装桑塔纳是1987年,这个你都不知道,你是搞汽车的吗?

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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:18 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

国标菜鸟 发表于 2021-04-05 18:10
1983年桑塔纳,上汽开始国产桑塔纳那是1987年。

你给提前到1983年了?

1983年4月11日,第一辆上海桑塔纳轿车在上海汽车厂组装成功。

第一款国产桑塔纳叫做桑塔纳1983,不叫桑塔纳1987。

你应该去安亭实地考察下。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:19 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

国标菜鸟 发表于 2021-04-05 18:14
你作为一个产品,作为一个商品。

“照搬的技术标准低、汽车拿到市场基本卖不出去”

是啊,1983以前,汽车工业人都是吃干饭的。另外市场这个东西,中国国内汽车需求大,1983年前那个产能还不够,你不高兴?
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:22 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 18:11
人现代怎么不是自主了?你当年生产汽车外观都是手工敲打啊,这怎么不是手工敲打出来的汽车?你到底是那个 ...

怎么不是自主?很简单啊,你告诉我韩国第一款变速箱哪年的?第一款发动机哪年的?自己能做汽车模具都哪年的?当然你对韩国标准挺低,朝鲜战争的组装都能替他们吹。

简单说一句,韩国汽车70年代就一句话:来料组装。这现代工业很发达呀。

怪不得这两天外网一堆吹KFX隐形飞机的,标准低呗。
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 18:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:22
怎么不是自主?很简单啊,你告诉我韩国第一款变速箱哪年的?第一款发动机哪年的?自己能做汽车模具都哪年 ...

?你说的中国那年啊?别说特么中国纯人工打磨出来那种算啊。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:29 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 18:26
?你说的中国那年啊?别说特么中国纯人工打磨出来那种算啊。

你可以告诉我,发动机、变速箱手工怎么打磨么?箱体上镗床前要画线是手工的?做铸造砂箱是手工的?
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:22
怎么不是自主?很简单啊,你告诉我韩国第一款变速箱哪年的?第一款发动机哪年的?自己能做汽车模具都哪年 ...

kfx?你TM不知道那就是中国人跑路去韩国干的,f3也是。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:32 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 18:31
kfx?你TM不知道那就是中国人跑路去韩国干的,f3也是。

嘿嘿,中航工业也好,中航发也好,没人去韩国。
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:29
你可以告诉我,发动机、变速箱手工怎么打磨么?箱体上镗床前要画线是手工的?做铸造砂箱是手工的?

?特么生产一个报废一批那种有啥价值?
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发表于 2021-04-05 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:32
嘿嘿,中航工业也好,中航发也好,没人去韩国。

谁给你说的?你又懂王了?
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:29
你可以告诉我,发动机、变速箱手工怎么打磨么?箱体上镗床前要画线是手工的?做铸造砂箱是手工的?

对然后就直接福特变速箱三菱变速箱爱信变速箱然后国内领导表示这种浪费方式我们国家用不起直接停产了。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:47 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 18:42
对然后就直接福特变速箱三菱变速箱爱信变速箱然后国内领导表示这种浪费方式我们国家用不起直接停产了。

70年代,如果没有封锁,这些东西自然可以买,既然禁了买不到,我想,干活的前辈们比你还是懂一些的。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-05 18:51 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 18:39
?特么生产一个报废一批那种有啥价值?


生产一个报废一批,搞笑。

如果你说国内当时的标准是苏标还打折扣,这个还符合事实,生产一个报废一批,算数都成问题么。生产一个变速箱、发动机,从毛坯、零部件到组装,都啥工序,按你的理解,咱得倒贴才行呀。

懂王不至于,同学们占据国内工业江山没有全部,也至少半壁,同学们都做了那些努力,这个还是清楚的。
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:51
生产一个报废一批,搞笑。

如果你说国内当时的标准是苏标还打折扣,这个还符合事实,生产一个报废一 ...

?同学中国半壁江山?你济南同济啊?
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:47
70年代,如果没有封锁,这些东西自然可以买,既然禁了买不到,我想,干活的前辈们比你还是懂一些的。

对更正一下,当年就没有中国自产的自动挡变速箱,对不起那就是福特的。之前诸多文献资料中均称红旗CA-772、CA-772TJ等车型配装的三档自动变速箱为CA-774所搭载的国产自主产品,然而历史要求的是“实事求是”。相关车型搭载的三档自动变速箱是与福特460型发动机一样从美国福特集团方面整机引进的福特C4型三档自动变速箱。福特C4变速箱于1961年立项开发,并于1964年问世。直至1986年最终停产,该变速箱几乎被装配在了福特集团旗下几乎所有的轿车、越野车以及轻型卡客车上。该变速箱采用简单的纵置三档行星齿轮布局,并且最终成为了福特日后4AT、5AT、6AT、8AT、9AT自动变速箱的鼻祖。
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发表于 2021-04-05 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 17:42
你干过几年?第一次见这种大言不惭的人说手工敲打汽车比现代化工业生产汽车强的。问你知道中国乘用车工业 ...

是哪个二货告诉你是手工敲打的?
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发表于 2021-04-05 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 18:39
?特么生产一个报废一批那种有啥价值?

又是哪个二货告诉你生产一批报废一批的?
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2021-04-05 19:27
是哪个二货告诉你是手工敲打的?

?你不知道第一代红旗和当年其他品牌汽车都是人工敲打出来的车体?红旗博物馆还有当年工装呢,你自己看看去。
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发表于 2021-04-05 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 16:55
优势?比起来你拿锤子钳子加工出来的车人现代工业化生产的啥都是优势。中国是自奥迪一百和桑塔纳才开始 ...

两个零件不能互换是哪个地摊文学告诉你的?你韩爹能修车就开心成这样了?中国那时候自己能造轰6,歼7,核潜艇。 这几样你韩爹现在能造吗?
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发表于 2021-04-05 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2021-04-05 19:28
又是哪个二货告诉你生产一批报废一批的?

你自己看当年第一代红旗宣传呗,中宣部就是那样子说的,人工翻砂打磨v8缸体,然后一批里面也不一定能挑出来合格品。
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2021-04-05 19:30
两个零件不能互换是哪个地摊文学告诉你的?你韩爹能修车就开心成这样了?中国那时候自己能造轰6,歼7,核 ...

举报了人身攻击啊,这不惯你毛病
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发表于 2021-04-05 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 19:28
?你不知道第一代红旗和当年其他品牌汽车都是人工敲打出来的车体?红旗博物馆还有当年工装呢,你自己看看 ...

我不知道,地摊文学我怎么会知道,核潜艇钢板也是敲打出来的吧?
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CDer:001082288
发表于 2021-04-05 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
博望侯 发表于 2021-04-05 18:51
生产一个报废一批,搞笑。

如果你说国内当时的标准是苏标还打折扣,这个还符合事实,生产一个报废一 ...

之前诸多文献资料中均称红旗CA-772、CA-772TJ等车型配装的三档自动变速箱为CA-774所搭载的国产自主产品,然而历史要求的是“实事求是”。相关车型搭载的三档自动变速箱是与福特460型发动机一样从美国福特集团方面整机引进的福特C4型三档自动变速箱。福特C4变速箱于1961年立项开发,并于1964年问世。直至1986年最终停产,该变速箱几乎被装配在了福特集团旗下几乎所有的轿车、越野车以及轻型卡客车上。该变速箱采用简单的纵置三档行星齿轮布局,并且最终成为了福特日后4AT、5AT、6AT、8AT、9AT自动变速箱的鼻祖。啊不好意思,直接就没有所谓的中国自动变速箱。
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发表于 2021-04-05 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 19:32
举报了人身攻击啊,这不惯你毛病

回答不了就直说嘛,急着堵我嘴干嘛?核潜艇你韩棒子现在能造吗?
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发表于 2021-04-05 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2021-04-05 19:34
回答不了就直说嘛,急着堵我嘴干嘛?核潜艇你韩棒子现在能造吗?

行吧站务区见面吧。
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发表于 2021-04-05 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
姒文命 发表于 2021-04-05 19:31
你自己看当年第一代红旗宣传呗,中宣部就是那样子说的,人工翻砂打磨v8缸体,然后一批里面也不一定能挑出 ...

中宣部说 原子弹是算盘算的,你个NX又信了吧?
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CDer:000089760
发表于 2021-04-05 19:38 | 显示全部楼层

RE: 80年代美苏工业技术对比,差距十分悬殊。

姒文命 发表于 2021-04-05 19:28
?你不知道第一代红旗和当年其他品牌汽车都是人工敲打出来的车体?红旗博物馆还有当年工装呢,你自己看看 ...

第一,不要过分贬低当年苏联援建的那一批工业项目,解放汽车那也是一条完整的生产线,而这个生产线是直接来自苏联的斯大林汽车厂,而苏联那是30年代直接从美国福特买的, 福特那时早就实现了汽车生产流水线,中国当时引进这个生产线后和世界主流水平差距没那么大,而且中国那时156个项目里还有配套的柴油机厂当项目,汽车工业的完整度不低。至于说和后来的70年代的世界主流汽车生产线相比自然是落后了,但那不是起点的问题。

第二,不要用脑补混淆一些基本事实,红旗轿车确实是手工打磨V8发动机,因为那是要为首长特制的轿车,无所谓批量,因此以当时找到的一辆美国克莱斯勒豪华轿车为蓝本,直接上人工来复制,这当然不可能有生产线,纯手工是必然的。 这和解放卡车,株洲柴油机生产线等不是一回事,你从哪里看出来红旗是手工就其它汽车都是手工?
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发表于 2021-04-05 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2021-04-05 19:37
中宣部说 原子弹是算盘算的,你个NX又信了吧?

举报了。玩人身攻击是吧,行超大规矩管你
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发表于 2021-04-05 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-04-05 09:46
金家没死而已,老百姓生不如死

日本也没死,不过时不时要贡献几个妞给美军玩玩,不过也没啥,想得开也无所谓
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