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CDer:001126383 楼主: 鸟生鱼汤
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[科普知识] 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

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CDer:000343167
发表于 2020-11-06 18:36 | 显示全部楼层
看来楼主想去研制,祝楼主早日成功
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CDer:000369362
发表于 2020-11-06 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
别瞎想了,你孙子的孙子也看不见。  人类为了那一千多度航发,啥花花都玩尽了。  几千万度,你知道啥概念吗? 差不多就是生堆火与航发的距离。
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CDer:000407069
发表于 2020-11-06 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-11-06 09:28
有啥合作的?培养人才和思路,核聚变必须成功,否则地球科技早晚完蛋,飞出太阳系,核聚变是必备能源。

带人飞出太阳系?几万年飞出去了太阳系后呢?
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CDer:000407069
发表于 2020-11-06 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
战魂01 发表于 2020-11-06 18:52
带人飞出太阳系?几万年飞出去了太阳系后呢?

准备再花几百万年拜访一下几百光年内的近邻?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-06 19:03 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

战魂01 发表于 2020-11-06 18:52
带人飞出太阳系?几万年飞出去了太阳系后呢?

4大行星带着地球飞出去,不一定到外星系,反正就在原地,外星系也会撞上来。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-06 19:05 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

xiaoya0512 发表于 2020-11-06 18:49
别瞎想了,你孙子的孙子也看不见。  人类为了那一千多度航发,啥花花都玩尽了。  几千万度,你知道啥概念吗 ...

俺觉得今生能看到。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-06 19:09 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

奥观海 发表于 2020-11-06 18:36
看来楼主想去研制,祝楼主早日成功

不想,只想有人造出来。
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发表于 2020-11-06 19:45 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

johnyorson 发表于 2020-11-06 09:10
我记得我们好像是唯一三条线都在走的国家吧?

????看我派坦克(划掉)核弹来把你们通通送上天!
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CDer:000768337
发表于 2020-11-06 20:42 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

梅花吟 发表于 2020-11-06 19:45
????看我派坦克(划掉)核弹来把你们通通送上天!

看来您也是个五学家~~
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发表于 2020-11-06 21:13 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

johnyorson 发表于 2020-11-06 20:42
看来您也是个五学家~~

光五学我就看过三遍,算上三学四学不计其数
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CDer:001171303
发表于 2020-11-06 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-11-06 10:12
裂变材料自然界含量太低,太空里面无法大量获取。磁约束热门,但是为啥还没彻底成功?

因为人类不可能掌握这种力量
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CDer:001171303
发表于 2020-11-06 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-11-06 19:03
4大行星带着地球飞出去,不一定到外星系,反正就在原地,外星系也会撞上来。

想的太远了,感觉人类最后和恐龙一样
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CDer:000263772
发表于 2020-11-07 00:02 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

    基础知识就是等离子物理学
  要想看懂,要会偏微分方程,数学物理,麦克斯韦方程组,场论,流体力学,量子力学,原子核物理。。。。。中学生能学懂这些前置知识么?
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CDer:001160561
发表于 2020-11-07 00:35 | 显示全部楼层
是不是很多人都觉得可控核聚变是万能的,能直接转化成电能,又能直接当发动机使....

现在研究的托克马克装置实现可控核聚变后好像还是导出热能来烧开水发电吧,还做不到直接转化为电能使用。既然如此,托克马克+汽轮机的组合想上太空实现那些所谓的星辰大海梦是不可能的,重量体积不说,太空中散热就过不了。另外托克马克是封闭装置啊,也不能当发动机直接喷出工质

太空中想用核能,还是先从裂变反应堆开始吧,一个小型化的裂变堆都可以提供超过迄今为止航天器所有功率的电能,加上足够多的电推可以开拓太阳系了。至于核材料上太空,只能单独装在超级安全的仓内用最安全的火箭发射了=。=,最后在太空中装载进反应堆再启动,
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-07 01:18 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

汽轮机 发表于 2020-11-06 21:59
想的太远了,感觉人类最后和恐龙一样

要是没有办法掌握受控核聚变,人类必然和恐龙一样下场 ,所以核聚变必然成功。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-07 01:20 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

AJDTK 发表于 2020-11-07 00:35
是不是很多人都觉得可控核聚变是万能的,能直接转化成电能,又能直接当发动机使....

现在研究的托克马克 ...

都掌握核聚变了,还要啥汽轮机,直接喷射高能核反应物质当核火箭了。核聚变没有多少有害辐射
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-07 01:25 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

猎杀m1a2 发表于 2020-11-07 00:02
基础知识就是等离子物理学
  要想看懂,要会偏微分方程,数学物理,麦克斯韦方程组,场论,流体力学, ...

很多东西可以转换成工具,人学会使用工具就行了。
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CDer:001171303
发表于 2020-11-07 07:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-11-07 01:18
要是没有办法掌握受控核聚变,人类必然和恐龙一样下场 ,所以核聚变必然成功。

个人感觉人类必然变恐龙
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CDer:001125256
发表于 2020-11-07 07:47 | 显示全部楼层
本贴建议修仙
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CDer:001116886
发表于 2020-11-07 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
战魂01 发表于 2020-11-06 18:52
带人飞出太阳系?几万年飞出去了太阳系后呢?

是不是和我一样的想法:从现有物理理论来看,飞出太阳系的可能性让人绝望,想把一个东西加速到光速,最理想情况是把一半质量反方向扔出去,多么朴实无华地绞杀了一切希望的普适的动量守恒定律啊,刹车再扔一半,回来再扔一半,再一个刹车又扔一半,扔完这些才能花八年半时间去邻居哪里看一眼。
于我,对飞出太阳系唯一的想法就是扔出一句:奶奶的,老子不去了。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-07 08:29 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

xingshen 发表于 2020-11-07 07:48
是不是和我一样的想法:从现有物理理论来看,飞出太阳系的可能性让人绝望,想把一个东西加速到光速,最理 ...

飞到第三宇宙速度就能飞出太阳系,太阳系在银河系内,只要反方向飞出太阳系,过一段时间就会有恒星系路过,只要有燃料变轨,就能利用引力留下来
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CDer:001160561
发表于 2020-11-07 11:11 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-07 01:20
都掌握核聚变了,还要啥汽轮机,直接喷射高能核反应物质当核火箭了。核聚变没有多少有害辐射

问题是你怎么喷?托克马克就是个环形封闭产生磁场的装置,怎么开个口来还不破坏磁约束喷出高能粒子?

另外没有辐射说的是氦3的核聚变吧,现在研究的托克马克还是第一代用的氘和氚,氦3好像属于下一代的可控核聚变了,还没影子呢
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-07 11:45 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

AJDTK 发表于 2020-11-07 11:11
问题是你怎么喷?托克马克就是个环形封闭产生磁场的装置,怎么开个口来还不破坏磁约束喷出高能粒子?

...

核聚变不止托卡马克一种,磁镜那种比较适合做推进器。
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CDer:001160561
发表于 2020-11-07 21:19 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-07 11:45
核聚变不止托卡马克一种,磁镜那种比较适合做推进器。

但问题是其他的可控核聚变的工程研究进度远远不如托克马克,你要说其他的形式的可控核聚变,现在甚至连时间表都无法列出来
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-07 21:35 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

AJDTK 发表于 2020-11-07 21:19
但问题是其他的可控核聚变的工程研究进度远远不如托克马克,你要说其他的形式的可控核聚变,现在甚至连时 ...

我现在有点怀疑核聚变没有实现是不是知识不够开放,了解这个领域对人太少,所以出不来人才。
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CDer:000263772
发表于 2020-11-07 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-11-07 01:25
很多东西可以转换成工具,人学会使用工具就行了。

    只会用工具咋能搞原理的创新?
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CDer:001160561
发表于 2020-11-07 23:05 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-07 21:35
我现在有点怀疑核聚变没有实现是不是知识不够开放,了解这个领域对人太少,所以出不来人才。

知识是开放的,大学的团队和课题还是不少,但是资金是有限的,没有一个国家能同时开展数个种类的可控核聚变工程试验
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-08 03:35 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

猎杀m1a2 发表于 2020-11-07 22:21
只会用工具咋能搞原理的创新?

人的特性就是学会用工具
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-08 03:35 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

AJDTK 发表于 2020-11-07 23:05
知识是开放的,大学的团队和课题还是不少,但是资金是有限的,没有一个国家能同时开展数个种类的可控核聚 ...

大学才开始,我看是晚了点
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CDer:001129456
发表于 2020-11-08 07:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
不用着急嘛,时间到了自然就突破了,5-10年吧。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-08 09:39 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

xyangtian 发表于 2020-11-08 07:58
不用着急嘛,时间到了自然就突破了,5-10年吧。

搞了50年都没成,大概方向就错了。目前成功的核聚变都类似脉冲工作方式,但是目前的核设施都是按连续工作方式设计的,也许这就是问题,就好比用活塞点火方式作涡喷发动机,发动机和燃烧室不匹配。
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CDer:001175416
发表于 2020-11-08 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
你怎么知道出问题啦?你比科学家还牛?键盘侠真厉害。
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CDer:000115244
发表于 2020-11-08 10:02 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-07 01:18
要是没有办法掌握受控核聚变,人类必然和恐龙一样下场 ,所以核聚变必然成功。

这逻辑。。。牛逼。。。因为要死,所以必然成功。。
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CDer:000115244
发表于 2020-11-08 10:03 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-08 03:35
大学才开始,我看是晚了点

你连微积分都不会。。。搞什么核聚变?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-08 11:24 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

odahill 发表于 2020-11-08 10:03
你连微积分都不会。。。搞什么核聚变?

有人会就够了
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CDer:000170338
发表于 2020-11-08 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
这东西其实是,是不是迫切搞出来和成本问题。真要不算成本非搞出来不可,是可以搞成10个8个串联轮流触发的聚变装置,一个输出1000秒,10个就是10000秒,问题是还是烧开水,10个的成本吓人
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CDer:000115244
发表于 2020-11-08 13:31 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?


你不会,放开给你有用么?再说一直都放开,你以为没放开就是因为你不会,还不学。。。
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CDer:000263772
发表于 2020-11-08 15:28 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-08 03:35
人的特性就是学会用工具

     如果能转换成中学生都能用的工具,那也成了局限于中学生知识范畴内,一个只注重中学生能看懂而不管准确性的工具了,没啥意义。打个比方,就好比windows画图和3DMAX之别
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-11-08 15:40 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

odahill 发表于 2020-11-08 13:31
你不会,放开给你有用么?再说一直都放开,你以为没放开就是因为你不会,还不学。。。

人类社会是分工社会,什么都自己做,是对原始人的要求。
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 楼主| 发表于 2020-11-08 15:46 | 显示全部楼层

RE: 受控核聚变有没有军事价值,要是没有,可不可以放开?

猎杀m1a2 发表于 2020-11-08 15:28
如果能转换成中学生都能用的工具,那也成了局限于中学生知识范畴内,一个只注重中学生能看懂而不管 ...

国外就有中学生搞核聚变反应堆的例子,本来学生学的东西很多都是数百年人类知识的总结,很多都是结论。要是一个一个学生去证明,一辈子都不够。
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