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如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

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CDer:001165112
发表于 2020-10-29 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。
因为只有垂直起降战机才能。让这种两栖攻击舰同时起飞跟降落战机,这样才能保证出动的效率。

像这种带航空功能的两栖攻击舰,我想在建造时。一定会考虑夹板的面积,适当的拓展一下甲板的面积。
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CDer:001067643
发表于 2020-10-29 16:10 | 显示全部楼层
一直没搞清楚,美国级能不能同时起降F-35B
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发表于 2020-10-29 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

076是带电磁弹射器的,不用短垂
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CDer:000231522
发表于 2020-10-29 16:11 | 显示全部楼层
这是哪里的逻辑?一个带有电磁弹射器和电磁拦阻索的中型航母还有必要上STOVL机吗?CTOL机不香吗?脱了裤子放P?
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CDer:000458308
发表于 2020-10-29 16:15 | 显示全部楼层
35b不是想搞就能搞,先把WS15\WS19\WS20搞出来再说,引擎急不得。076相关子系统招标文件都出来了,不是网传。076本体和075相似,体积放大,直通甲板上加装一条弹射器。现阶段076最多只能运作涡扇引擎的攻击型无人机,载人短垂机没可能短期内弄出来。
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CDer:000754395
发表于 2020-10-29 16:15 | 显示全部楼层
就网上数字给的那个动力,大家就别把它当航母想了,和075一样的动力,想那么多干啥?应该就是起降一下无人攻击机而已。
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CDer:000458308
发表于 2020-10-29 16:20 | 显示全部楼层

RE: 如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

奶瓶战斗机 发表于 2020-10-29 16:15
就网上数字给的那个动力,大家就别把它当航母想了,和075一样的动力,想那么多干啥?应该就是起降一下无人 ...

我觉得可能还有无人预警机

陕飞的那个天哨,用于低烈度场景够了,有总比没有好。

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CDer:000754395
发表于 2020-10-29 16:30 | 显示全部楼层

RE: 如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

红色联合舰队 发表于 2020-10-29 16:20
我觉得可能还有无人预警机

陕飞的那个天哨,用于低烈度场景够了,有总比没有好。

这个很好,很有精神。
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CDer:001171082
发表于 2020-10-29 16:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

常规的不要,要短垂这种背死重的残废?美弟不是什么都好。
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CDer:000691923
发表于 2020-10-29 16:42 | 显示全部楼层
076+航母不好吗?
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CDer:000288988
发表于 2020-10-29 16:42 | 显示全部楼层
我觉得更可能的是搭载直升机和无人战斗侦察机。毕竟只是两栖攻击,效果达到就好了。
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CDer:001186890
发表于 2020-10-29 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

美国两栖舰没装弹射,没说076不能装吧?
弹射不比垂直强?
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CDer:001115395
发表于 2020-10-29 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

上楼正解:076+003/004航母,楼主想了些啥
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CDer:001136984
发表于 2020-10-29 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

有电磁弹射的不用垂直起飞
再说无人机也可以
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CDer:001064845
发表于 2020-10-29 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
我鳖搞垂直起飞,对本国没什么大用,主要好处是给跟美国关系不好的国家提供对标35的飞机,恶心美国.....
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CDer:001094541
发表于 2020-10-29 17:27 | 显示全部楼层

RE: 如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

红色联合舰队 发表于 2020-10-29 16:20
我觉得可能还有无人预警机

陕飞的那个天哨,用于低烈度场景够了,有总比没有好。

这个不行,翼展太宽了。
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CDer:000980846
发表于 2020-10-29 17:36 | 显示全部楼层
中国登陆战,必然航母掩护制空,然后单纯的两攻上的垂直战机就是对地支援攻击,所以我觉得可以先上垂直版的无人攻击机,做个空4吨,满12吨级的无人机,这样发动机推力上,就没有瓶颈了,专攻矢量变换和升力风扇
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CDer:000000293
发表于 2020-10-29 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色联合舰队 发表于 2020-10-29 16:15
35b不是想搞就能搞,先把WS15\WS19\WS20搞出来再说,引擎急不得。076相关子系统招标文件都出来了,不是网传 ...

既然装了电磁弹射电磁拦阻,基本就可以确定不会有短垂战机了
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CDer:001189544
发表于 2020-10-29 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

今天的公报说“发展安全保障更加有力。”
估计这东西出来是护航、打个小仗用。
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CDer:001138796
发表于 2020-10-29 18:16 | 显示全部楼层
先把这个076两栖攻击舰怎么来的搞清楚吧
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CDer:001165386
发表于 2020-10-29 18:16 | 显示全部楼层

RE: 如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

红色联合舰队 发表于 2020-10-29 16:20
我觉得可能还有无人预警机

陕飞的那个天哨,用于低烈度场景够了,有总比没有好。



这飞机颜值不错啊
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CDer:000686682
发表于 2020-10-29 18:25 | 显示全部楼层
076应该是会支持有人四代战斗机的,既然大家都敢在轻型两栖和航母上运作35B,没道理中国不敢啊,而且隐身战斗机如果按照我设想的主要运作制空任务,那满内油和内置空空弹的起飞重量不需要很长的弹射器,而且076不需要追求同时起降能力,不过甲板要尽量做大点,提高飞行员起降和甲板放置飞机的空间。这种舰艇足以对付美国级和任何装备35B的伪航母,而且具备一定两栖舰便宜的特性,方便快速扩充造个30-40艘彻底压倒敌国
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CDer:001169779
发表于 2020-10-29 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果下一代空战要有人机指挥无人机,加上单独使用两栖攻击舰,076数量差不多得是航母的6倍
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CDer:001168159
发表于 2020-10-29 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
q8596525 发表于 2020-10-29 18:25
076应该是会支持有人四代战斗机的,既然大家都敢在轻型两栖和航母上运作35B,没道理中国不敢啊,而且隐身战 ...

F-35B短距起飞、垂直降落,不需要多长的起飞甲板以及能承受排气温度的降落甲板就能上舰。传统构型战斗机必须要有足够的起飞与降落距离,所以要上两栖舰必须要弹射器和拦阻索。
垂直起降飞机与弹射器拦阻索就是一个取舍,把难点留给谁的问题。
垂直起降飞机难度大,对军舰的要求不高,用来拓展某些军舰的功能,是用飞机妥协船;装上弹射拦阻,不用研发新飞机,载机性能也比垂直起降飞机强,缺点在于对没有弹射器拦阻索的军舰没有意义,也就是用船妥协飞机。
然后就是运作效率,F-35B就不说了,肯定比航母运作简单。如果是4万吨的两栖舰,无论怎样设计斜角甲板,都不可能把起飞降落段分开,因为斜角甲板角度不能做大导致降落跑道非常短,必须侵占起飞跑道,这样严重影响运作效率,同等吨位下铁定没有F-35B的运作效率高。
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

NuclearElf 发表于 2020-10-29 16:11:08
076是带电磁弹射器的,不用短垂
您降落的时候你怎么降落啊?难道也采用专业航母的那一套阻拦着舰?那两栖攻击舰的甲板面积是非常有限的,即使适当的拓展了以后也是有限的。
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

yu01exe 发表于 2020-10-29 17:36:53
中国登陆战,必然航母掩护制空,然后单纯的两攻上的垂直战机就是对地支援攻击,所以我觉得可以先上垂直版的无人攻击机,做个空4吨,满12吨级的无人机,这样发动机推力上,就没有瓶颈了,专攻矢量变换和升力风扇
意义你要搞清楚,我们需要的不是像美国那样同时能够进行两栖登陆与起降机固定翼战机的两栖攻击舰。我们只需要他跟着你其中的一种功能,不需要同时兼顾两种功能。他可能只是能够在两者之间切换。
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CDer:000406796
发表于 2020-10-29 19:19 | 显示全部楼层
第一,垂直的我们暂时造不出来。第二,有了更好的为啥还要去搞性能差一些的。
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

一个小屁孩 发表于 2020-10-29 18:16:51
这飞机颜值不错啊
我们的周边都在搞这种带有航空功能的两栖攻击舰。你有没有想过,我们反正都需。建两栖攻击舰。那为什么不建这种带航空功能的?他不需要同时两者兼顾。他只需要能在两者之间进行切换就可以了。
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CDer:001114741
发表于 2020-10-29 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
狗熊二 发表于 2020-10-29 19:21
我们的周边都在搞这种带有航空功能的两栖攻击舰。你有没有想过,我们反正都需。建两栖攻击舰。那为什么不建 ...

因为周边都是菜逼国家,搞不起弹射正航;要么是马润这种畸形,体制造成的奇葩。
我们是弹射正航加无人机电弹076
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CDer:001158772
发表于 2020-10-29 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

无论35STOVL、鹞和雅克,事实证明垂直固定翼对大型海军就是一坑。直接表现为油量和载蛋量,缩水的航程、作战半径,缩水的蛋蛋。有人掉坑里了,我们看见了就没必要再掉进去!当然,未来在发动机和蛋蛋的技术出现巨大提升时可能会不一样!
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发表于 2020-10-29 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
狗熊二 发表于 2020-10-29 19:17
您降落的时候你怎么降落啊?难道也采用专业航母的那一套阻拦着舰?那两栖攻击舰的甲板面积是非常有限的,即 ...

你说对了,就是把专业航母那一套搬两栖舰上,怎么了?不行?
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

11岁 发表于 2020-10-29 19:32:52
无论35STOVL、鹞和雅克,事实证明垂直固定翼对大型海军就是一坑。直接表现为油量和载蛋量,缩水的航程、作战半径,缩水的蛋蛋。有人掉坑里了,我们看见了就没必要再掉进去!当然,未来在发动机和蛋蛋的技术出现巨大提升时可能会不一样!
其实你如果只是垂直。降落啊而采用弹射起飞的话,可能航程也没有你想象中的这么短。
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

NuclearElf 发表于 2020-10-29 19:36:25
你说对了,就是把专业航母那一套搬两栖舰上,怎么了?不行?
行啊,只要你的甲板面积够大那就行了。
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CDer:000436993
发表于 2020-10-29 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
嗯,扯淡玩
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

asseggfly760925 发表于 2020-10-29 16:11:47
这是哪里的逻辑?一个带有电磁弹射器和电磁拦阻索的中型航母还有必要上STOVL机吗?CTOL机不香吗?脱了裤子放P?
大姐啊。您如果。嗯,不带垂直起降战机的话.你得有航母那么大的甲板面积,不然你怎么调度飞机怎么同时进行起飞跟降落。你不可能让那个降落的飞机先不要降落吧,而垂直起降战机就可以解决这个问题,可以起飞跟降落,互不影响?
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

金戈铁马 发表于 2020-10-29 17:54:40
既然装了电磁弹射电磁拦阻,基本就可以确定不会有短垂战机了
你要考虑到甲板调度与同时起降的要求。除非你把两栖攻击舰的甲板面积造成航母那么大。否则你怎同时么进行起降?你要明白,在战争中起降效率是很重要的。如果你慢慢悠悠,那就等于没有战斗力了。
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CDer:000551072
发表于 2020-10-29 20:06 | 显示全部楼层
为啥要用短垂,美国海军陆战队用短垂那是因为国情,陆战队和海军不是一口锅里的,从军种利益考虑,海军不允许陆战队拥有正规的大型航母,也不允许陆战队拥有正常的固定翼舰载机,战时跨军种联络本来就是个麻烦事情,自然是希望尽可能自己搞定,特别是滩头掩护这种时效性很高的科目。因此之前陆战队先从英国搞来了鹞式,自己改出了AV-8B,后来顺理成章拥有了F-35B。而中国的海军陆战队是归属海军领导的,没有美国的跨军种问题,根本不用担心海军会搞出什么妖蛾子,真正需要担心的是海军航空兵有没有足够的兵力执行除了争夺制空权外的任务。

最重要的,垂直起降飞机多数情况下并不是直接垂直起飞的,鹞式垂直起飞时,作战半径只有92公里,F-35B的数据没有找到,估计能好看些,但强不到哪哪里,而且美军给它的定义是短距起飞(167米)垂直降落,并不是垂直起飞垂直降落。只要需要跑道,就不可能像LZ想的那样,多架次同时起飞,都得一架一架的来。何况都有167米的跑道了,做什么不好?何况电磁弹射搞定了,功率可调,距离可调,用电磁弹射弹大型无人攻击机不香吗?
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CDer:001165112
 楼主| 发表于 2020-10-29 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如果我们真的要建造网传中的。076两栖攻击舰。我们就必须拥有垂直起降战机。

shandongsunmeng 发表于 2020-10-29 17:07:14
上楼正解:076003/004航母,楼主想了些啥
认为它是一种可以在两种功能切换的两栖攻击。而不是着重于两种功能同时兼顾的。他更加的看重的是两种功能可以切换的。而美国的他却希望两种功能能够同时兼顾。
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CDer:001169128
发表于 2020-10-29 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果美国马润的两栖登陆舰能弹射F35C,他们绝对不会用F35B的
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CDer:001161723
发表于 2020-10-29 20:22 | 显示全部楼层
美国估计2030年F135能改到30吨推力,
我估中國2035年才22-23吨推力
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