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祭天

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发表于 2020-10-28 20:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
太和十八年 八月甲辰,行幸阴山,观云川。

——《魏书·帝纪第七下高祖纪下》





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发表于 2020-10-28 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
游牧民族信仰萨满教,不信天。
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发表于 2020-10-28 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
萨满教中的长生天,就是汉人传统中的老天爷,一个意思。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 21:34 | 显示全部楼层

RE: 祭天

吕振雨 发表于 2020-10-28 21:11
游牧民族信仰萨满教,不信天。

 太祖登国元年,即代王位于牛川,西向设祭,告天成礼。

  天兴元年,定都平城,即皇帝位,立坛兆告祭天地。


——《魏书·志第十礼四之一》
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 楼主| 发表于 2020-10-28 21:37 | 显示全部楼层
罗新:北魏“西郊祭天”是什么样的


公元494年,北魏孝文帝正式迁都洛阳,这标志着他领导的政治、文化、经济、军事改革,达到了一个顶峰。然而在迁都之前,孝文帝就已经废除了一些原有鲜卑少数民族的风俗习惯,其中就包括“西郊祭天”仪式。自此之后,这种传统拓跋鲜卑特色的祭天仪式,就消失在历史之中了。过去历史学界对于北魏的祭天仪式往往一笔带过,认为只是普通的祭天仪式。然而,搞清楚北魏“西郊祭天”到底是什么样子,有助于我们去理解内亚人群的政治、文化构造。

近日,北京大学罗新教授以《拓跋祭天方坛上的木杆》为题,讨论了北魏西郊祭天仪式中特别“小”的一个物件——祭天方坛上插着的木杆。罗新把这些木杆回归到内亚传统的历史源流,与大家分享了他对于中国历史中内亚传统的认识。(内亚包括欧亚大陆中部的广阔地区,罗新研究的内亚人群通常指使用阿尔泰语系的人群,鲜卑人、突厥人、契丹人、女真人、蒙古人等都属于内亚人群。)



罗新

《魏书·礼志》的记载,北魏皇帝会在每年四月初四祭天,而且在祭天的方坛之上,会立一些名为“天神主”的木杆。

“女巫执鼓,立于陛之东,西面。选帝之十族子弟七人执酒,在巫南,西面北上。女巫升坛,摇鼓。帝拜,后肃拜,百官内外尽拜。祀讫,复拜。拜讫,乃杀牲。执酒七人西向,以酒洒天神主,复拜,如此者七。礼毕而返。自是之后,岁一祭。”

“天神主”在《魏书·礼志》中又被称作“木主”:“天赐二年夏四月,复祀天于西郊,为方坛一,置木主七于上。”

“木主”、“天神主”这些名词指向的到底是什么呢?根据《周礼·春官·司巫》注,“主,谓木主也……神所馆止也。”北魏人所立的“木主”,应当就是用于祭祀的木杆。

这些木杆的在北魏祭祀中,具体的作用是什么呢?《魏书·礼志》记载过另一件事,北魏曾意外发现其先祖生活祭祀过的山洞(今内蒙古鄂伦春自治旗嘎仙洞),于是朝廷派遣官员前往祭祀,“敞等既祭,斩桦木立之,以置牲体而还。”在这场祭祀中,北魏官员们砍伐了一些桦木插在地上,用于放置祭祀用的牲肉,所以祭天的“木主”很可能也是同样的作用。

祭祀时把肉挂在木杆上,这在世界上不同时代很多文化中都出现过。罗新认为不需要寻找很遥远的例子,他尝试着在北魏所处的内亚的传统中,寻求这种现象的解释。研究中国历史时,多增加一种内亚的视角,不能确保是对的,但可以多一种认识历史的方式。

罗新首先介绍了蒙古人的祭祀。《蒙古秘史·卷一》记载一种名为“主格黎”(ǰügeli)的仪式,明朝人的旁译就是“以竿悬肉祭天”。此外还有“主格黎迭扯”,意为“以竿悬肉祭天处”。

但是,匈牙利东方学家李盖提认为,“主格黎”这种仪式是祭祀祖先,而非祭天。他的理由是,《蒙古秘史·卷一》记载,父亲死后,沼兀列歹被认为不是孛端察儿的亲生儿子,就被剥夺了参加“主格黎”仪式的资格。因此,很显然“主格黎”是只有家族成员才能参与的祭祖仪式。李盖提还认为 “主格黎”这个词已经不见于现代蒙语,但满语中依然保存了这个词。

“主格黎”到底是“祭天”还是“祭祖”呢?

罗新认为,祭天和祭祖,在内亚传统中也许是没有差别的。王恽《中堂事记》记载过,忽必烈举办祭天仪式时,就只有蒙元皇族能够参加。“上祀天于旧桓州西北郊,皇族之外,皆不得预礼也。”

另一位匈牙利学者Lajos Bese则利用语言学研究和民族志成果指出,“主格黎”这个词和仪式仍然存在于当今的西布里亚特蒙古语人群,他们至今仍然过着传统文化生活。

1973年版的《布里亚特蒙古语-俄语词典》解释züxeli为:献祭动物之皮(带头和四蹄)放置在木杆上。Lajos Bese引用了鲍培的研究,指出“主格黎”仪式延续到当代。因此布里亚特人的züxeli仪式,可以帮助我们理解《蒙古秘史》里的“主格黎”。

与蒙元同时代的西方旅行者,也记录了类似悬挂牲体祭祀的习俗,如《柏朗嘉宾蒙古行纪》《鲁布鲁克东行纪》。



堂子图,出自《钦定满洲祭神祭天典礼》

但是,罗新提醒大家,虽然相关记载很多,但这不意味着我们可以通过现代调查,去完全复原“主格黎”的历史原貌。因为同为阿尔泰人群,即使同为某一语族甚至更小亚文化圈的人群,每个时代、每个地区都有自己独特的文化语境。同源的宗教实践也会有众多细节变异。仪式更是如此。

总的来说,在所有这些仪式中,牲体的全部或部分置于木杆上是普遍现象。类似“主格黎”的仪式在古代中国官方史书也屡见不鲜。《金史35·礼志八·拜天》:“金因辽旧俗,以重五、中元、重九日行拜天之礼。……为架高五六尺,置盘其上,荐食物其中,聚宗族拜之。”《辽史49·礼志·吉仪·祭山仪》:“设天神、地祗于木叶山,东乡:中立君树,前植群树,以像朝班;又偶植二树,以为神门。……杀牲,体割,悬之君树。太巫以酒酌牲。”

然而,关于“木杆祭天”最丰富的内亚信息,被保存在满清的史料里。满清有“堂子祭天”的仪式,在文献中又被称作“设杆祭天”“立杆大祭”。从清代的文人笔记中我们可以一窥“堂子祭天”。

福格在《听雨丛谈·卷五》描述了满人的祭祀,“荐熟时,先刲牲之耳、唇、心、肺、肝、趾、尾各尖,共置一器荐之;或割耳、唇、蹄、尾尖,献于神杆斗盘之内。”昭梿《啸亭杂录·卷八》“堂子”一条,对“堂子祭天”仪式的详细描述:“国家起自辽、沈,有设竿祭天之礼。又总祀社稷诸神祗于静室,名曰堂子,实与古明堂会祀群神之制相符,犹沿古礼也。既定鼎中原,建堂子于长安左门外,建祭神殿于正中,即汇祀诸神祗者。”

乾隆年间写成的《钦定满洲祭神祭天典礼》,对“堂子祭天”有最为详细的描写。这本书把满清的祭祀分为三类:祭神(跳神)、祭天(还愿)、背灯祭。其中祭天的场所,就是堂子(tangse)。

不同于北魏的“岁一祭”,满清的“立杆大祭”一年两次,分别在春、秋举行。书中详细记载了如何准备祭祀用的松木杆。在祭天前一个月,“派副管领一员,带领领催三人,披甲二十人”,前往直隶延庆州,在“洁净山”中砍一棵松树带回。仪式所用的松树需要“长二丈,围径五寸”,树上多余的树枝都要砍掉,只留下九节,这样“神杆”就做成了。一群人护送回来的“神杆”会用黄布包好,暂时安置在堂子南面的木架上。祭天前一天,“神杆”才会被取出,插在堂子殿前中间的石头上。

从北魏的“木主”,到蒙元“主格黎”仪式的木杆,再到满清的“神杆”,尽管仪式细节发生了变化,但木杆一直扮演者重要的角色。把祭祀的牲肉悬挂或者放置在木杆上,是内亚文化一个延续的传统。

罗新进一步追问,是否存在更古老的共享文化,这种祭祀的内亚传统和中华传统有没有渊源?“以竿悬肉祭天”在古代中国也能找到对应物,那就是“碑”。根据郑玄对《礼仪》的注释,中国的石碑,最早的作用就是用来安放祭祀的肉。

罗新对此的观点是,中华文化和内亚内化是可能有共享的地方,但这些共通之处未必是同源的。内亚文化有其自身的延续性与多样性;这些共同构成了中国历史的丰富性。

内亚的历史,也是中国历史的一部分。把内亚文化,放到中国传统中去理解,会有不一样的认识。如果仅仅遵循周、秦、汉、唐的传统,就会对内亚的传统视而不见。除了内亚传统,中国的长江流域、四川等地也有各自的传统,只有具备多元文化的视角,才能对中国历史文化的丰富性有所了解。


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发表于 2020-10-28 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2020-10-28 21:34
 太祖登国元年,即代王位于牛川,西向设祭,告天成礼。

  天兴元年,定都平城,即皇帝位,立坛兆告 ...

鲜卑语翻译成汉语为天,就像长生天样。
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发表于 2020-10-28 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
ttslslyh 发表于 2020-10-28 21:13
萨满教中的长生天,就是汉人传统中的老天爷,一个意思。

西方天主教的god翻译成天,意思应该有不同。
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 楼主| 发表于 2020-10-28 23:31 | 显示全部楼层

RE: 祭天

本帖最后由 颜射 于 2020-10-28 23:35 编辑
吕振雨 发表于 2020-10-28 22:04
鲜卑语翻译成汉语为天,就像长生天样。


孝文帝继承太后遗志,重用汉族士人,在各方面进一步实施改革,全盘推行汉化。
他模仿汉族王朝的礼仪,作明堂、建太庙、正祀典、迎春东郊、亲耕藉田,祭祀舜、禹、周公、孔子,养国老、庶老,允许群臣守三年之丧。

太和十九年(495年)五月下旬,孝文帝从前线回到洛阳,不顾鞍马劳顿,又立即召集群臣,商议禁绝胡语。
六月,正式发布诏令:“不得以北俗之语,言于朝廷,若有违者,免所居官。”
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发表于 2020-10-29 06:46 | 显示全部楼层

RE: 祭天

颜射 发表于 2020-10-28 23:31
孝文帝继承太后遗志,重用汉族士人,在各方面进一步实施改革,全盘推行汉化。
他模仿汉族王朝的礼仪, ...

表面学习汉文化作为一种维护统治稳定统治的手段,民族意识是种性,基于民族的利益而产生,自古就有,是人都有,现在也是基本每个汉人都有,还有就是拓跋宏的改革措施的在他死后大部分被废除,在鲜卑人统治时期只有鲜卑人可以为兵,这就是维护统治最重要的手段,这点从来都没变过,拓跋宏时期也没变过,异族知道军队是他们的支柱,可以用来镇压和掩护后撤之用,异族只有手段之别,目的都是相同的,维护本民族的利益,这个从鲜卑到契丹到女真到蒙古到满洲,从来都没变过,东西魏混战,大量鲜卑男子死亡,不得已征召汉人为军,出现了杨坚等一批汉人将领,为了笼络他们赐予胡姓也就是鲜卑姓,当时一些官员是以会说些鲜卑语为荣的,他们的通婚也只会局限在和汉人高层之间作为一种笼络手段,血缘大规模融合会让他们失掉本民族这个基础,丧失民族性,那时汉人还会允许个异族当皇帝吗。
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发表于 2020-10-29 11:38 | 显示全部楼层
这个祭天是在室内。立坛地面又挖坑确实是北方人群的做法
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发表于 2020-10-29 11:40 | 显示全部楼层

RE: 祭天

颜射 发表于 2020-10-28 21:37
罗新:北魏“西郊祭天”是什么样的

华夏传统的社稷不也是立木杆。这应该是东方民族的传统。
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 楼主| 发表于 2020-10-29 11:47 | 显示全部楼层

RE: 祭天

气温 发表于 2020-10-29 11:40
华夏传统的社稷不也是立木杆。这应该是东方民族的传统。

不一样

社,是社神,是土地之神;稷,是稷神,是五谷的代表。

《左传》昭公二十九年记载晋大夫蔡墨答魏献子问时,说:“后土为社,……柱为稷,自夏以土祀之:周弃亦为稷,自商以来祀之。”

《白虎通义》的《社稷》篇是这样总结前人的看法的:“人非土不立,非谷不食。土地广博,不可遍敬也;五谷众多,不可一一祭也。故封土立社,示有土也,五谷之长,故立稷而祭之地。”
成书年代比《白虎通义》稍早一些的《孝经援神契》也说:“社,土地之主;稷,五谷之主。……土地广博,不要遍敬,故封土以为社,而祀之以报功也;五谷众多,不可遍祭,稷乃原隰(xí)之中能长五谷之祇(qí),故立稷而祭之。”
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发表于 2020-10-29 11:57 | 显示全部楼层
祭天晚于社稷
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 楼主| 发表于 2020-10-29 12:07 | 显示全部楼层

RE: 祭天


封禅(抄fēng shàn),封为“祭天”bai,禅为“祭地”,是指中du国古代zhi帝王在太平盛世或天降祥瑞之时dao的祭祀天地的大型典礼。远古暨夏商周三代,已有封禅的传说。古人认为群山中泰山最高,为“天下第一山”,因此人间的帝王应到最高的泰山去祭过天帝,才算受命于天。
祭天是华夏民族最隆重、最庄严的祭祀仪式,起源与上古时期。是人与天的“交流”形式。祭天仪式通常由“天子”主持。通过祭天来表达人们对于天滋润、哺育万物的感恩之情,并祈求皇天上帝保佑华夏子民。
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发表于 2020-10-29 17:52 | 显示全部楼层
夏商周。夏商先不说。哪里记载周天子去过泰山。不过是古代腐乳附会而已。倒是古代祭祀包括祖先都是立柱祭之
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发表于 2020-11-03 16:42 | 显示全部楼层
这一条倒是很明确的,东方民族确实都有立木柱祭祀的传统,设坛,挖坑,立柱,后续演化为了牌位。
这一传统应该渊源很久,比如印第安人也有彩色的祭祀柱,三星堆的面具貌似也是系在柱子上面的。
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发表于 2020-11-04 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
乔达摩悉达多来自于古印度,他的发型服饰带有明显的古印度气候特点,说天竺语,佛教是由婆罗门教发展而来,今印度教也是由婆罗门教发展而来,婆罗门教是来自波斯的入侵印度者建立而来,种姓制度是婆罗门教的特征,用以维护自身地位,乔达摩悉达多由于自己国小族弱,随时可能被灭,很痛苦,又无奈,于是就到深山里修炼去了,经过思考和自己的处境,改良了一些婆罗门教思想,创立了佛教,张骞通西域,发现当地有来自蜀地的布匹等,由此发现了经蜀地到天竺然后到西域的另一条途径,佛教后来也是顺着这条道路传入中国,佛教传入中国后适应了一些中国文化,如在服饰上但也保留些印度特点,我这附近牛牧岗遗址上面曾经有个云古寺,唐初建立,云古,像一朵白云自古飘来,抗日战争时被敌人拆了,拉去修炮楼了,现在走到上面还能发现一些灰色的碎砖破瓦,捡起来看看敲敲,这里地理位置重要,人民富有反抗精神,敌人在附近修筑了大量据点。
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发表于 2020-11-04 22:37 | 显示全部楼层
我在我家这山坡上还看见有魏的长城
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