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CDer:000713846 楼主: zcg2001
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志愿军空军和美军没有差距

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CDer:000423834
发表于 2020-10-25 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
武器装备确实总体上没有代差,但是装备数量质量后勤补给空中支援都差太多了,特别是炮火支援,朝鲜战争造成了兔子火力不足恐惧症,特别是上甘岭战役,范佛里特弹药量是志愿军永远的痛!
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CDer:000492186
发表于 2020-10-25 14:30 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

霹雳大队 发表于 2020-10-25 10:03
二战的螺旋桨战机积累的飞行时间意义不大,换了喷气式战机一样需要重头再来,米帝飞行员在喷气式战机上的 ...

你的意思是,中国空军飞行员在初教6上的训练经验完全没有用?
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CDer:001184318
发表于 2020-10-25 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
skingyuan 发表于 2020-10-25 14:30
你的意思是,中国空军飞行员在初教6上的训练经验完全没有用?

初教6只能训练基础科目,还要经过高教机阶段才能飞喷气机
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CDer:001184318
发表于 2020-10-25 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
方方土 发表于 2020-10-25 11:41
白丁和飞行老鸟换装备后熟悉技术掌握要领的时间一样?

有个词叫做操作习惯,J-15舰载机飞行员直接从新手培训开始更好,而不是陆基战机飞行员改飞,除了第一批飞行员之外
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CDer:000949077
发表于 2020-10-25 14:55 | 显示全部楼层
理论上没有代差,但是数量差了一个数量级。。。。。。。。

单位时间火力投射能力差几十倍

空军数量到质量,都差远了,飞了20个小时的,和飞了1000小时的打,开玩笑么

如果不是毛子赤膊上阵,空军压阵。空战部分早就被美帝打蹦了。就这,也只能保持有限的存在,支援能力非常理想
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CDer:000949077
发表于 2020-10-25 15:01 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

aqxab 发表于 2020-10-25 07:55
五次战役之后的上甘岭战役,连没啥名声,历史上战绩平平的15军都是战备齐整的苏械军,要不然也不可能打败范 ...

毛个壮志未酬,战争是政治的延伸

打到38线了,还有啥可打的,国家不建设,经济不发展,人民不生活了??

过犹不及,伤元气了,就得沦为苏联附庸,老一辈都是斗争中走出来的,这点破事看不透?
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CDer:000949077
发表于 2020-10-25 15:02 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

马利奥 发表于 2020-10-25 09:01
就算飞机没代差,但是数量,后勤,战术战法,经验差的太多

比如玩WOT,车一样,一群10级老号组队虐刚注册1小时的新人,还不是平推
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CDer:001188280
发表于 2020-10-25 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
中期之后装备上差距确实不大,否则很难靠人肉去堵住美军的火力优势
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CDer:000167213
发表于 2020-10-25 15:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
ad922 发表于 2020-10-25 15:01
毛个壮志未酬,战争是政治的延伸

打到38线了,还有啥可打的,国家不建设,经济不发展,人民不生活了? ...

不要用现在的地缘政治观点来讨论1951年半岛形势,第三次战役志愿军占领汉城,后面还有第四、五次战役,你觉得还有啥可打?

第五次战役是彭帅一生四大败战之一,随后双方在38线附近对峙,互有交锋。形成日后越南战争、伊拉克战争和阿富汗战争美国被陷入战争泥潭,被拖死拖垮的局面,后三次战争都以美国撤军,铩羽而归来结束。

对中国来说,战争在国外进行,苏联出装备,给中国建工业基础,5亿人口的中国出人员而己。

必须让美国提前品尝越战的后果,至于国家建设、经济发展和人民生活,中国可没受啥影响,军人有影响,但军队建设可是突飞猛进。

由于美国强大,美国还强行把大量志愿军被俘人员送给台湾,这个也是壮志未酬之一吧
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CDer:000960127
发表于 2020-10-25 15:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenxu1981 发表于 2020-10-25 13:59
这女的说的没大错啊 楼主断章取义。
这女的最后说差距是国力上。没说错啊。
武器没代差,差距在国力。有 ...

数量差距产生质变
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CDer:001126464
发表于 2020-10-25 15:42 | 显示全部楼层
视频里面没说错的,当年朝鲜战争空军战机基本没有技术差距,只是有数量差距,前期是志愿军飞行员打,损失较大,后面是苏联近卫师王牌飞行员参战,保障38线以北的交通运输通道。
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CDer:001177104
发表于 2020-10-25 15:45 | 显示全部楼层
大V伤脑不要看了。差距是明显的但是我们守住了战线那是1884年第一次中国抵御了外国侵略,把战争挡在国门之外。
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CDer:001103489
发表于 2020-10-25 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.志愿军空军和美军没有差距

飞翔的迦楼罗 发表于 2020-10-25 15:37:28
数量差距产生质变
这不就是国力的差距吗,这女的说的没大错。

什么叫国力,你懂的。
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CDer:000478019
发表于 2020-10-25 16:08 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

暗夜星辰 发表于 2020-10-25 15:42
视频里面没说错的,当年朝鲜战争空军战机基本没有技术差距,只是有数量差距,前期是志愿军飞行员打,损失较 ...

根据近年来的很多资料,如果将中苏朝三个国家空军都算上,并且只考虑双方战斗机对抗的话,到战争中后期,共军一方的战斗机,即使在数量上也已经超过“联合国军”,尤其是米格-15数量远远超过了F-86,但由于飞机性能(米格-15主要还是一种截击机,空战性能不算特别突出)、飞行员素质、指挥体制、后勤保障、机场建设等方面原因,北朝鲜上空的制空权。。。。。
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CDer:000167213
发表于 2020-10-25 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2020-10-25 16:08
根据近年来的很多资料,如果将中苏朝三个国家空军都算上,并且只考虑双方战斗机对抗的话,到战争中后期, ...

百度来的

抗美援朝时期,中国与苏联空军MiG-15多次成功地拦截美军战机,在鸭绿江南岸平原一带上空形成了著名的“米格走廊”。一般以为“米格走廊”上的驾驶员是中国人民志愿军空军,事实上苏联是作为空军主力秘密参战。斯大林命令国防部长华西列夫斯基元帅负责向中国派遣航空兵师,苏军参战人员一律身着中国人民志愿军军服,并严格限制其飞行员作战区域,南不超过平壤至元山一线,西不越过海岸线。
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CDer:001098107
发表于 2020-10-25 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
skingyuan 发表于 2020-10-25 09:16
马云有4000亿,我有4000块,我和马云都有钱,在财产方面没差距。
是这个意思吧?

王健林有人民币,我也有人民币,我跟王健林在财富上没代差
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CDer:001187978
发表于 2020-10-25 16:35 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

以欺骗为手段,想达到不可告人的目的。
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CDer:000076426
发表于 2020-10-25 16:38 | 显示全部楼层
上高中时,我们的历史老师是个伪军迷,讲抗日战争,说国军的轻武器比日军要好,三八大盖比不上中正式,打不过是因为蒋光头瞎指挥,我当时还是很相信的。
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CDer:000478019
发表于 2020-10-25 16:47 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

aqxab 发表于 2020-10-25 16:16
百度来的

抗美援朝时期,中国与苏联空军MiG-15多次成功地拦截美军战机,在鸭绿江南岸平原一带上空形成 ...

关于“米格走廊”,也不宜过分夸大,该地区只占北朝鲜国土面积很小的一部分,而且按照部分人近些年的研究结果和西方国家的资料(例如韩国的那套著名的《朝鲜战争》,国内有译本),即使是在“米格走廊”,也只不过是该地区共军飞机会大量出现,“联合国军”飞机受威胁更大而已,是相对其他地方的受威胁程度而言,。。。。。。
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CDer:001177982
发表于 2020-10-25 16:49 | 显示全部楼层
量变引发质变,最大的代差就是数量,偷换概念,哗众取宠!
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CDer:000478019
发表于 2020-10-25 16:56 | 显示全部楼层
可以参见一篇文章:

米格走廊的空战:喷气战机时代的首次对决

http://history.eastday.com/h/20140303/u1a7957782.html
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CDer:000741426
发表于 2020-10-25 16:59 | 显示全部楼层
这个猪头是谁?!
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CDer:001170489
发表于 2020-10-25 17:20 | 显示全部楼层
哈哈哈紫薯布丁
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CDer:000949077
发表于 2020-10-25 18:28 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

aqxab 发表于 2020-10-25 15:33
不要用现在的地缘政治观点来讨论1951年半岛形势,第三次战役志愿军占领汉城,后面还有第四、五次战役,你 ...

你高兴就好,把自己命脉交苏联手里,和找死有什么区别

南棒那种日子你喜欢?
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CDer:000246443
发表于 2020-10-25 21:37 | 显示全部楼层
很不幸,如果按照我们的官方宣传战损数字,志愿军空军的水平与美军的确没有差距,如果考虑到飞行员的因素,甚至超出了对手。
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CDer:000167213
发表于 2020-10-25 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
ad922 发表于 2020-10-25 18:28
你高兴就好,把自己命脉交苏联手里,和找死有什么区别

南棒那种日子你喜欢?

抗美援朝本来就是苏联出装备,中国出人,把美国人在朝鲜半岛拖死拖垮的策略,所以我们才敢说"美国人想打多久就打多久,直到把美国人彻底打败。"这样的豪言壮语。

可惜斯大林去世后,苏联新领导人不愿意继续朝鲜战争,尽快结束战争,导致未能把美国人在半岛拖死拖垮。

这个怎么是把自己命脉交苏联手里?怎么是找死?和南棒有什么一样?你是啥思维?真奇怪。
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CDer:000167213
发表于 2020-10-25 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 aqxab 于 2020-10-26 07:16 编辑

重复,编辑
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CDer:000370217
发表于 2020-10-25 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
空战中如果训练不足加上缺乏经验面对老鸟就是一边倒的屠杀。不到100小时的飞行时间只能勉强完成起降编队和导航训练,撑死了再打次拖靶,完全不可能有任何对抗训练,既不熟悉飞机特性,也无法在空战中做出正确的本能反应,甚至于连敌机都找不到。二战初期的毛子,二战末期的鬼子和德三都证明了把这种飞行员扔到战场上是什么结果。志愿军空军有毛子老鸟在前面顶着,而且有安全区可以躲,否则我们那点家底早打光了。
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CDer:001096588
发表于 2020-10-25 23:34 | 显示全部楼层
呵tui,胡说八道!!!!

对方都是飞行了几千小时,经历过二战洗礼的老鸟,
我们有米格15虽然没有代差,

但是我们的飞行员平均飞行时间连24小时都不到,

装备和训练时间缺一不可!!!
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CDer:000256589
发表于 2020-10-26 01:50 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

霹雳大队 发表于 2020-10-25 10:03
二战的螺旋桨战机积累的飞行时间意义不大,换了喷气式战机一样需要重头再来,米帝飞行员在喷气式战机上的 ...

不是蠢就是坏就是说你,以前的飞行技术就不是技术了?到喷气式就要从abc学?怎样的一个脑子会想出来你这种奇葩说法.
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CDer:000066821
发表于 2020-10-26 02:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2020-10-25 16:08
根据近年来的很多资料,如果将中苏朝三个国家空军都算上,并且只考虑双方战斗机对抗的话,到战争中后期, ...

轰炸机不算? 为什么不算?
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CDer:000949077
发表于 2020-10-26 13:29 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

aqxab 发表于 2020-10-25 21:51
抗美援朝本来就是苏联出装备,中国出人,把美国人在朝鲜半岛拖死拖垮的策略,所以我们才敢说"美国人想打 ...

苏联出装备是白给的么?我们的军费苏联给报销么?

有苏联装备才能打美军,打到什么程度,什么时候打,什么时候不打,是不是都是苏联说了算了?

主动权拱手相让,还觉得自己占了大便宜?
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CDer:000949077
发表于 2020-10-26 13:31 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

siyuyj199 发表于 2020-10-26 01:50
不是蠢就是坏就是说你,以前的飞行技术就不是技术了?到喷气式就要从abc学?怎样的一个脑子会想出来你这种奇 ...

没有苏联空军压阵,我们根本顶不住

就这,陆军和补给线还被炸的七荤八素

PLA陆军疯狂发展野战防空,归根结底,还不是知道空军自保都难,还是要自己打伞

你再看美帝陆军的野战防空,基本就是玩具三两个。。。。。。
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CDer:000713846
 楼主| 发表于 2020-10-26 13:33 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

shenxu1981 发表于 2020-10-25 13:59
这女的说的没大错啊 楼主断章取义。
这女的最后说差距是国力上。没说错啊。
武器没代差,差距在国力。有 ...

居然有人认为我是带节奏,我不是要带节奏,我是真的愤怒了。
首先,她的说法巧妙就在于让不懂军事或不了解这场战争的人初看上去似乎没大错。我也说了她后面把差距说是国力,这当然也没错。最后一张贴图,是视频下面有网友质疑她的说法,然后她又罗列一堆武器对比,看上去都很合理对吧,我们的主战武器对比敌人主战武器,都没代差是吧?但是,本贴回复里好多网友都指出来了,局部装备没有代差和总体装备没有差距是两回事,抛开数量谈质量都是扯淡。
截图一,她的说法是米格15和F86没有代差,所以空军方面可以说完全没有差距!这说法不懂军事的人肯定觉得是啊是啊,但实际呢?米格15主要是用于鸭绿江附近保卫供给线,没有用来大规模对敌地面部队进行攻击。除了米格15,她怎么不提每次战役我军都必须面对美军铺天盖地的各种轰炸机呢?哦当然,那些各种飞机我们都没有,所以没有代差。联军20多艘航母参战,我军几个月前打海南岛还是帆船。至于喀秋莎等许多装备,都是三次战役后换装苏式装备才有的。这些怎么不提?
那么问题在哪里?问题在于她的说法让很多平时不怎么关心军事,但这两天由于70周年热度开始关心这场战争的人们,尤其是年轻人产生一种错觉:志愿军主战装备战力和美国装备战力差不多的印象。这才是我愤怒的地方。在头条,她是军事大V,粉丝上百万啊。这种观点一旦在年轻人中间深入人心,会带来什么严重恶果?细思极恐啊!
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发表于 2020-10-26 13:36 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

鱼缸养龙 发表于 2020-10-25 16:38
上高中时,我们的历史老师是个伪军迷,讲抗日战争,说国军的轻武器比日军要好,三八大盖比不上中正 ...

鬼子炮兵面对列强就是弱鸡,但是对付花生米就是虐菜

鬼子轻兵有掷弹筒,有92步兵小炮,有迫击炮。     大队和联队有75野炮

就算轻兵器没差距,开战,一顿轰,花生米的机枪都被敲掉了,还打个毛线

花生米就嫡系有炮,还是不满编的轻装师低配规格,数量,弹药都不够
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发表于 2020-10-26 13:43 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

鱼缸养龙 发表于 2020-10-25 16:38
上高中时,我们的历史老师是个伪军迷,讲抗日战争,说国军的轻武器比日军要好,三八大盖比不上中正 ...

中正式确实还不错,杀伤力也行,只不过限于当时加工水平参差不齐,低劣货肯定也不少,三八大盖也说不上多好,贯穿伤比中正多,只是我们二战轻武器太落后了,用现在的话品控太差了。他说三八不如中正确实有过于夸大中正,其他的倒没毛病,微操大师的指挥还少么
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CDer:001057298
发表于 2020-10-26 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
战斗机的确没代差
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发表于 2020-10-26 14:09 | 显示全部楼层
我们有亮剑
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CDer:001169216
发表于 2020-10-26 14:17 | 显示全部楼层
这人的言论与长相一样:恶心!第五次战役以前志愿军哪来的新市苏式装备?自第五次战役,苏式装备才在志愿军部队露面,也并不是大规模的换装!朝鲜战争最主要的战役是前四次战役,中国人民志愿军在没有任何方面优势的情况,靠着志愿军的坚强意志和不怕牺牲的精神,才把以美国为首的联合国军赶到38线以南地区!
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发表于 2020-10-26 14:21 | 显示全部楼层

RE: 志愿军空军和美军没有差距

shenxu1981 发表于 2020-10-25 13:59
这女的说的没大错啊 楼主断章取义。
这女的最后说差距是国力上。没说错啊。
武器没代差,差距在国力。有 ...

志愿军武器装备是在整个朝鲜战争期间都与美军无代差吗?即使是后期装备了苏式装备,那也不是所有部队都换装的,也只是在局部部队!去研究一下朝战历史,这个不难!
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