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[话题讨论] 空天轰炸机会压缩航母的战略价值?

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CDer:001168430
发表于 2020-10-23 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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面对半小时即可打遍全球的空天轰炸机,维护海外利益是否还需要航母?
毕竟航母的维护费用,恐怕会远大于空天。小型舰队,特别是076这种,配合空天可能才是未来的趋势吧。
空天带上各种精确制导的导弹,炸弹,配合无人机的跟踪,激光引导。从火力和响应速度上都不是航母可以比拟的。
航母唯一的优势是可以“驻防”,如果空天可以释放高空的氢气球“基洛夫”也可以实现弱一级的“驻防”,以火力代替防御……。
如果空天可以自己吹一个氦气球把自己吊在空中,这个有没可能实现?速度垂直与地面,减速到停止,然后吹一个氢气球,关闭发动机,实现悬停。虽然这样感觉就是一靶子。
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CDer:001188077
发表于 2020-10-23 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
人类航空已经告别气球了,
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发表于 2020-10-23 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果只是“压缩”航母的战略价值,那说明还是有战略价值滴。先造满再说。
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CDer:000401983
发表于 2020-10-24 00:03 | 显示全部楼层
凡事皆有可能,2002年,Takamasa Yamagami博士制作了飞得最高的氦气球,高度达到了53公里,这是太空高度的一半。这个高度已经不属于地面国家的领空了。 氦气球装上雷达和镜头就当个低空卫星用,你要打吗?

行啊,你打,我理解成宣战就行了。   
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CDer:000400398
发表于 2020-10-24 00:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-10-24 00:03
凡事皆有可能,2002年,Takamasa Yamagami博士制作了飞得最高的氦气球,高度达到了53公里,这是太空高度的 ...

还可以用碳纤维制作硬壳真空气球,可以飞的更高
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CDer:001092536
发表于 2020-10-24 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
星舰改一改
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发表于 2020-10-24 01:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-10-24 00:03
凡事皆有可能,2002年,Takamasa Yamagami博士制作了飞得最高的氦气球,高度达到了53公里,这是太空高度的 ...

干这么做的,本身就已经准备好了打仗。没准备好战争以前,没人会把高空气球布置在别人上空,这是极其严重的挑衅行为。
就像静止轨道遥感卫星一样,我们不会直接布置到美国所在的经度,美国也不会布置到我们所在的经度。
国与国之间的行为,不是小孩那样想怎么着就怎么着的。
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CDer:001168430
 楼主| 发表于 2020-10-24 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-10-24 01:03
干这么做的,本身就已经准备好了打仗。没准备好战争以前,没人会把高空气球布置在别人上空,这是极其严重 ...

公海就可以吧,而且这东西就是临时的,不维护自己也会掉吧。肯定要可回收啊。
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发表于 2020-10-24 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
jyzmyzj 发表于 2020-10-24 08:56
公海就可以吧,而且这东西就是临时的,不维护自己也会掉吧。肯定要可回收啊。

我们不会允许美国的侦查机在擦着我们领海边缘的公海上行动,要派机驱离。
这侦查气球也是同理。
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 楼主| 发表于 2020-10-24 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-10-24 09:10
我们不会允许美国的侦查机在擦着我们领海边缘的公海上行动,要派机驱离。
这侦查气球也是同理。

如果气球不能护航,那么航母,舰队,也有同样的问题吧。而且到了老美附近,也不怕海盗,航母的意义是保护商队和海外利益。用高空飞艇,也是一样的吧,并且能够打那么高的国家都有数,敢打下来就是战争行为。飞艇的驻防,加上空天的响应时间,就是做到最低维护成本的商队护卫。 真有能打3万米的防空设备,干啥不比干海盗挣钱?
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发表于 2020-10-24 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
jyzmyzj 发表于 2020-10-24 09:28
如果气球不能护航,那么航母,舰队,也有同样的问题吧。而且到了老美附近,也不怕海盗,航母的意义是保护 ...

问题在于航母和舰队自身带有强大的武力,而气球没有而且它飞的也慢。
能打亚空间的目标的确实没有几个,但这几个国家却互为对手。我们弄出高空侦查飞艇,总不会是为了对付埃塞俄比亚或者汤加吧?这是要对付美日的。
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CDer:000246997
发表于 2020-10-24 10:25 | 显示全部楼层

RE: 空天轰炸机会压缩航母的战略价值?

不是一个量级的投送能力。。。无法压缩,更没可能替代

只有核弹会改变载具价值
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 楼主| 发表于 2020-10-24 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2020-10-24 10:23
问题在于航母和舰队自身带有强大的武力,而气球没有而且它飞的也慢。
能打亚空间的目标的确实没有几个, ...

空天飞机,加空天气球,火力不比航母低,没人规定一次攻击只能出一个空天飞机。但是航母要到一个地方,受到速度限制,一次只能去一或者二个
区别是航母可以占领,属于进攻型武器,空天威慑大于进攻,属于防御性武器
虽然说进攻是最好的防守,但是在费效比上应该能达到一个平衡。感觉确实会压缩航母战略空间,不过我们航母还不够,这个问题目前没意义而已。
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发表于 2020-10-24 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
jyzmyzj 发表于 2020-10-24 11:18
空天飞机,加空天气球,火力不比航母低,没人规定一次攻击只能出一个空天飞机。但是航母要到一个地方,受 ...

你知道所谓的空天飞艇只能带多少公斤的东西吗?目前为止人类最大的飞艇也就带10吨左右的东西,而且带这么多还飞不到亚空间高度。打这东西比打飞机容易的多。这东西的皮比飞机薄多了,激光一照就漏气了。
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CDer:001114716
发表于 2020-10-24 11:43 | 显示全部楼层

RE: 空天轰炸机会压缩航母的战略价值?

playfish 发表于 2020-10-24 00:13
还可以用碳纤维制作硬壳真空气球,可以飞的更高

战斗浮空器出现?
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CDer:001125296
发表于 2020-10-24 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
火炮压缩了枪支的价值,导弹压缩了火炮的价值,但是这些东西都还在,也还在发展。
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CDer:001186566
发表于 2020-10-25 05:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
北京野人 发表于 2020-10-24 00:03
凡事皆有可能,2002年,Takamasa Yamagami博士制作了飞得最高的氦气球,高度达到了53公里,这是太空高度的 ...

这个进中国会打吧
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CDer:001136984
发表于 2020-10-25 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.空天轰炸机会压缩航母的战略价值?

大概小型核聚变落实了,才能提供足够的单位运力大规模使用空天轰炸机
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CDer:001177104
发表于 2020-10-25 16:05 | 显示全部楼层
核潜艇也是打遍全球,你看航母的作用消失了么。航母是一个平台不是单独一个打击武器。
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CDer:001170942
发表于 2020-10-26 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
空天飞机可以威胁航母,远程轰炸机也能,考虑到空天飞机的装备运营成本导致数量不一定多,说不定还不如远程轰炸机威胁大。航母存在的价值在于如果要投掷大量远程常规火力,没有别的东西能代替
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发表于 2020-10-26 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
天意如刀a 发表于 2020-10-25 11:44
大概小型核聚变落实了,才能提供足够的单位运力大规模使用空天轰炸机

核裂变和核聚变能量密度同一个数量级。。真正的问题是合适的发动机。动量定理在那里,有了核聚变,大部分载荷还是要用来装工质,意义不大。。
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CDer:000637816
发表于 2020-10-28 23:29 | 显示全部楼层

RE: 空天轰炸机会压缩航母的战略价值?

当年赫鲁晓夫看到弹道导弹的时候也是这么想的
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发表于 2020-10-29 08:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
空天飞机属于令一个维度的东西了吧,
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CDer:001177258
发表于 2020-10-29 08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 hy2113.com2 于 2020-10-29 08:16 编辑

投送量根本不是一个等级上的玩意。
一个双航母战斗群24小时,轻松点,舰载机起降300架次,单次4吨弹药,一天1200吨,可持续。
空天飞机比航天飞机好些,但也不是常规轰炸机的价格吧?100架不知道能不能装的起,以每架带弹8吨算,全军出动,一天检修一天飞,一天400吨。
全国之力投送也就三分之二艘优哉游哉干活的航母,代替?不可能的。

空天飞机日后可能是像弹道导弹一样的矛尖,打开防空网为空军和舰载机提供突破口的,当然用于打击一些高价值目标如航母,也是个不错的事儿。
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CDer:000686682
发表于 2020-10-29 10:10 | 显示全部楼层
这种东西已经属于战略性进攻武器了,对全球对核武平衡造成威胁。我看未来替代航母可能是无人机母舰和全能舰,全能舰对付敌方高价值目标,无人机母舰负责上量打击海量敌方目标和拦截对方飞机。
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