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[战术战法] 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

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CDer:000071391
发表于 2020-10-23 10:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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还记得不久前,论坛上还有相当一部分网友口水A-10和SU-25一类的攻击机,还希望我军也发展一款这样的攻击机,当时就有人泼冷水,说现在的武直更好用。现在好了,纳卡一战后,连武直都不香了,无人机蜂群才是ZZ正确,才是先进文化先进生产力的方向。

事物发展有自己的客观规律,舆论也有自己的运行规律,两者往往是不一致的。有谁在DDG1000刚出现亮瞎眼的时候就知道它是中看不中用的摆设呢。

另一个角度看,没有实战的情况下,我们需要像网络安全厂商一样,变着法子给自己制造挑战,比如搞什么黑客悬赏攻击之类的。在打造蓝军满广志的同时,思路也可以更开阔一些,比如多撒一些订单给民间科技创业企业,让他们提方案搞原型,说不定会搞出一些新装备新战法。像现在空军陆军纷纷搞的一些挑战赛就挺好。

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CDer:000028644
发表于 2020-10-23 10:29 | 显示全部楼层
类似美军那种军民融合的体制确实挺不错,部队负责前沿探索和试验,提出需求并给出一定投资给企业做孵化
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CDer:000277729
发表于 2020-10-23 10:43 | 显示全部楼层
武直 还是需要的,毕竟 还有空突和两栖呢。。。
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CDer:000824878
发表于 2020-10-23 10:45 | 显示全部楼层
其实我想看到土鳖装备巨嘴鸟一级的初级教练机/攻击机,保留二战风。
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CDer:001095189
发表于 2020-10-23 10:47 | 显示全部楼层
武直也在变化,变成了视距外对地打击平台,至于A-10和苏25这类攻击机,我一直对其不感冒,专用对地攻击机没有发展的必要了。
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CDer:001168220
发表于 2020-10-23 10:55 | 显示全部楼层
重型武直还是个热点!
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CDer:000468918
发表于 2020-10-23 11:02 | 显示全部楼层
毛子出手  无人机都歇菜了

别说中美出手了
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CDer:000790707
发表于 2020-10-23 11:17 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

zww604 发表于 2020-10-23 10:55
重型武直还是个热点!

重武直更加尴尬。无人机作为主要火力输出后,重武直的活就大幅度减轻了。这时候还不如强调防护能力和高原机动性的中等身材重甲配大型发动机武直。

除此之外传统通用直升机也尴尬了。直20应该要向特种渗透作战方向改进,强调隐身和高速。
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CDer:001168220
发表于 2020-10-23 11:33 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

土地革命001 发表于 2020-10-23 11:17
重武直更加尴尬。无人机作为主要火力输出后,重武直的活就大幅度减轻了。这时候还不如强调防护能力和高原 ...

那只是你觉得尴尬,其实国家军工所做的恰恰相反,还在加紧突破瓶颈!!中国军工专家和解放军不是傻子,该发展什么研发什么都有自己的步骤。
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CDer:000798592
发表于 2020-10-23 11:43 | 显示全部楼层
带人,屎带便啦。十年前除了军委总参和军事科技院校,大概也没人会想到十年后是无人机满天飞的世界吧
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CDer:000239087
发表于 2020-10-23 11:45 | 显示全部楼层
追着新闻热点的人总是看不清前路的,前些年直升机空战研究这么火真以为人家研究的是直升机与直升机之间的空战?
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CDer:001185689
发表于 2020-10-23 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

反正我挺喜欢苏25这种空中坦克的
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CDer:000971841
发表于 2020-10-23 12:08 | 显示全部楼层
专用对地攻击机在中美俄三国都是几乎断代的存在,下一代机型搞半天没啥动静。

毛子的苏34接替的是原来苏24和图22M3的活,保留了一定的空战能力,也算不上攻击机

老美那个巨嘴鸟怎么看怎么像是在凑合

中国直接不发展了,现有强击机全部扔了
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CDer:000424960
发表于 2020-10-23 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
12131 发表于 2020-10-23 10:45
其实我想看到土鳖装备巨嘴鸟一级的初级教练机/攻击机,保留二战风。

这种飞机在现代武器年前生存率低 为什么要放一个人在上面 无人挺好
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CDer:000257129
发表于 2020-10-23 12:15 | 显示全部楼层
这类东西现在压制小国和游击队有用。其实个人还是希望搞一款涡桨机,类似巨嘴鸟。不在乎带蛋,有个两吨差不多了。最好就是长航时。应对边境空中巡逻,打击恐怖分子渗透。顺便外卖小国。这样边境巡逻密度更高更及时。无人机的话,只能是随补。事实上通过视频还是替代不了人眼直接观察,直接反应。
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CDer:000124200
发表于 2020-10-23 12:25 | 显示全部楼层
无人机在局部地域火力密度现在应该不如武直,得等到蜂群出现。比如阿方40架无人机集中在一个小的地域,给地面小队提供火力支援,阿方推进速度会很快。但现在跟撒胡椒面面一样,散在各处打游击。

或者无人机之间有协调联网能力,降低后方控制难度和信道不足,机群牢固地控制某个地域。
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CDer:000463520
发表于 2020-10-23 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
洪都杯了解一下
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CDer:000624982
发表于 2020-10-23 14:36 | 显示全部楼层
老梗了。

小白们叫喊要再猎鹰基础上发展一款舔地,早被驳斥了
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CDer:000884728
发表于 2020-10-23 15:03 | 显示全部楼层
实际上现在的攻击无人机就是无人的A10和Su25
然而A10和Su25没有“无人”这么科幻的名字。所以一群人只知道无人机“能取代坦克”却从没想过“A10取代坦克”的问题,明明这次纳卡中打击效率差不多(笑
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CDer:000868849
发表于 2020-10-23 15:27 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

12131 发表于 2020-10-23 10:45
其实我想看到土鳖装备巨嘴鸟一级的初级教练机/攻击机,保留二战风。

二战能有多少教练-攻击机?
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CDer:000271274
发表于 2020-10-23 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
东星耀扬! 发表于 2020-10-23 10:29
类似美军那种军民融合的体制确实挺不错,部队负责前沿探索和试验,提出需求并给出一定投资给企业做孵化

体制根本无所谓,关键是钱。推力够大砖也能超机动,钱钱够多美军这种三流军队也能让中国网民崇拜
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CDer:000868849
发表于 2020-10-23 15:30 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

神勇狙击手 发表于 2020-10-23 12:08
专用对地攻击机在中美俄三国都是几乎断代的存在,下一代机型搞半天没啥动静。

毛子的苏34接替的是原来苏 ...

巨嘴鸟那种不是传统意义上的对地支援攻击机,而是镇暴机(COIN),这类飞机就是需要的时候,找一种比较性能全面可靠的涡桨机进行专项改造,这个不是什么凑合,本身就是特种用途,当然现在越来越成为涡桨教练机的基础功能了。

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CDer:001155789
发表于 2020-10-23 15:42 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

Decepticons 发表于 2020-10-23 11:02
毛子出手  无人机都歇菜了

别说中美出手了

毛子的苏25损失了多少?
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CDer:000301007
发表于 2020-10-23 15:42 | 显示全部楼层
初教6就不错,要是开放低空,考个驾照,卖给老百姓,还是很香的:)
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CDer:001095189
发表于 2020-10-23 15:43 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

本帖最后由 汉唐凤羽 于 2020-10-23 15:44 编辑
kalasiki 发表于 2020-10-23 12:15
这类东西现在压制小国和游击队有用。其实个人还是希望搞一款涡桨机,类似巨嘴鸟。不在乎带蛋,有个两吨差不 ...


你说的这些工作,无人机哪样替代不了?
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CDer:001128558
发表于 2020-10-23 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
12131 发表于 2020-10-23 10:45
其实我想看到土鳖装备巨嘴鸟一级的初级教练机/攻击机,保留二战风。

对中国来说巨嘴鸟没啥用,鸡肋一只。
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CDer:000865250
发表于 2020-10-23 15:52 | 显示全部楼层
我感觉武直应该出现重大变化,以适应现代战争的需要。
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CDer:000921577
发表于 2020-10-23 16:01 | 显示全部楼层
现在来看,武直的活相当于被数量庞大分散装备无人机给分解消化了。
这天下再猛的武装直升机,大不了也就是带16枚反坦克导弹,
前两天那个陆版那个6轴无人机,这种长度顶死不超过1米5的玩意自己都能带一两发,一个连队14车,每个车带一个无人机,虽然导弹威力小了点,但小20kg的弹重打个顶甲一样绰绰有余毕竟标枪弹重也就10公斤啊。
原本一个装备04a的步战连,遇到一个装备t-90的坦克连,本来靠步战和步兵的反坦克导弹基本设伏也闹不过人家,要么叫支援要么绕着走,或者压根就是先被发现然后被暴打。
但有车载无人机就不一样了,14架无武装侦查半径15km的无人机,完全超过了坦克观瞄系统的优势,先敌发现,先敌设伏,无人机先一波反坦克导弹走起,然后步战车和步兵补漏。
画面太美了
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CDer:001135867
发表于 2020-10-23 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
得益于电子设备和制导弹药的发展,战斗机已经具备攻击机的功能,不必要再研发和装备用途单一的攻击机,而且大型无人机的发展,武装直升机越来越有被代替的可能
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CDer:000165962
发表于 2020-10-23 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐凤羽 发表于 2020-10-23 15:43
你说的这些工作,无人机哪样替代不了?

这些都是情怀了,想过螺旋桨的瘾。
实战都是火鸡,中国对手又不是毒贩,就算毒贩,无人机也更好。
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CDer:000058653
发表于 2020-10-23 16:07 | 显示全部楼层
那卡的冲突级别太低
起码也跟叙利亚比一下
再往上跟东乌比一下
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CDer:000071391
 楼主| 发表于 2020-10-23 23:11 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

huanwen 发表于 2020-10-23 15:42
初教6就不错,要是开放低空,考个驾照,卖给老百姓,还是很香的:)

初教6可是好飞机,美国人民都喜欢。
上面一直想把通用航空作为一个经济增长点,低空开放也喊了好多年了,支持力度也不小,各地通用机场建了一批,通用飞机民企也倒过一批了,至今还是不温不火。
可能是文化氛围有关吧,对户外和冒险缺点兴趣。想想也是,刚经过奋斗有了点钱,还没享受世界呢,玩飞机万一那啥了呢,肯尼迪家族前后摔了四个。
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CDer:001184942
发表于 2020-10-24 05:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
武直作用确实不大了,火力支援可以用无人机替代,无人机不用担心击落后的人员损失,可以迅速补充形成战斗力。通用直升机还是很有必要的
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CDer:001122535
发表于 2020-10-24 06:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
有人的攻击机存在一个问题:留空时间太短。前线打仗,飞行员连续飞个四五小时,不说弹药打完没打完,飞行员生理上也该吃饭喝水休息了。再除去会机场来起飞降落补燃料弹药,在前线真正的有效作战时间将会更短。这样即使取得了空中优势,敌方地面部队也能抓到间隙进行一些活动。现在无人驾驶的飞机,就土耳其的tb2,都能有21小时续航,中国的翼龙彩虹时间更长。如果有需要研发一个能空中加油让飞机几天不落地也不是不可能。这样前线战场就能不间断的在有空中优势一方的监控下,即使弹药打完了,无人机还能发挥获取地面情报,引导己方炮兵精确打击的任务,把空中优势发挥到极致。这方面是对传统有人攻击机具有碾压行优势的。
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发表于 2020-10-24 06:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
前线发射车徐徐扬起发射箱,10车240枚巡飞弹升空飞向目标,犹如24架A10威武。
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CDer:001187446
发表于 2020-10-24 06:57 | 显示全部楼层
刚买了个台式机学会看碟,就嘲笑别人看电视的,然后吹牛逼说以后电视都会消失。然后呢,过了20年,电视还是在客厅占着。。。买了台所谓 L2的汽车就吹牛逼说不用手扶方向盘,以后都不需要有司机,然后呢,再过20年,司机还是那个司机。除了封闭线路,无人驾驶仍然在吹牛逼。
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CDer:000366308
发表于 2020-10-24 06:59 | 显示全部楼层

RE: 现在没人提A-10和SU-25类的攻击机了,连武直的兴趣都不大了

Decepticons 发表于 2020-10-23 11:02
毛子出手  无人机都歇菜了

别说中美出手了

搞下来几架就叫歇菜啊,那越战时防空导弹打下那么多飞机,飞机也应该歇菜啊。如果几台小设备几个人就能让整个战役空域至少几千平方公里无人机进来就掉,那才叫把无人机搞歇菜。
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CDer:001171213
发表于 2020-10-24 07:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
东星耀扬! 发表于 2020-10-23 10:29
类似美军那种军民融合的体制确实挺不错,部队负责前沿探索和试验,提出需求并给出一定投资给企业做孵化

学什么优点就得同时接受它的缺点。学军民融合准备好接受军工集团扩张性了吗?
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CDer:001100828
发表于 2020-10-24 07:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
神勇狙击手 发表于 2020-10-23 12:08
专用对地攻击机在中美俄三国都是几乎断代的存在,下一代机型搞半天没啥动静。

毛子的苏34接替的是原来苏 ...

轰炸机,各种级别的轰炸机才是我们的努力目标。
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CDer:001100828
发表于 2020-10-24 07:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐凤羽 发表于 2020-10-23 15:43
你说的这些工作,无人机哪样替代不了?

没有卫星定位系统和卫星实时通讯就没有无人机的远距离运用。没有制电磁权,无人机也就是一堆废物。
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