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[社会杂谈] 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

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CDer:001128262
发表于 2020-10-22 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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别的不说,就人被机关炮打成两半这种老电影绝对是拍不出的。不过当时的欧美电影也就这样战争电影写实化也就是上世纪90年代开始的
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CDer:000275094
发表于 2020-10-22 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种拍法你自己都说了,是很后面的事了,得用电脑动画之类来完成的。不过当年拍血战台儿庄,用真正的残疾人演员来表现伤残,还是很真实的震撼的。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-10-22 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
fracliu 发表于 2020-10-22 16:15
这种拍法你自己都说了,是很后面的事了,得用电脑动画之类来完成的。不过当年拍血战台儿庄,用真正的残疾人 ...

有的也是化妆
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CDer:001134235
发表于 2020-10-22 17:40 | 显示全部楼层
老电影里面我方牺牲一两个甚至完全不死人,轻松消灭鬼子一大堆,真的有意义吗?苏联战争片里面的苏军无不是伤亡惨重,主角最后往往都会牺牲。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-10-22 17:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的加菲猫 发表于 2020-10-22 17:40
老电影里面我方牺牲一两个甚至完全不死人,轻松消灭鬼子一大堆,真的有意义吗?苏联战争片里面的苏军无不是 ...

但是对老电影抗日剧其实反而不神
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CDer:000301910
发表于 2020-10-22 22:17 | 显示全部楼层
时代的眼泪罢了,当时美国战争片其实也差不多。
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CDer:000855292
发表于 2020-10-22 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
拍其他的战役可能更好看,这场战役听说比较惨烈
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CDer:001134327
发表于 2020-10-23 09:37 | 显示全部楼层
指导思想不一样。当年毛主席党中央批判单纯反映战争血腥残酷画面的资产阶级文艺观。要求文艺作品在反映战争残酷时,更要让人民看到消灭战争赢得胜利的光明和希望,认为正真好的文艺作品是既要反映现实的复杂与残酷,又要给人以正能量。
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CDer:000810766
发表于 2020-10-23 10:30 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

飞翔的加菲猫 发表于 2020-10-22 17:40
老电影里面我方牺牲一两个甚至完全不死人,轻松消灭鬼子一大堆,真的有意义吗?苏联战争片里面的苏军无不是 ...

当然有意义了 本来就处于各种劣势 你再不鼓舞一下时期争取最后的胜利   反而告诉人们你们最后会死   你想干啥?
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CDer:000275982
发表于 2020-10-23 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
开国那一代,都是从尸山血海里爬出来的。战场是什么样的他们比谁都清楚。正因为如此,建国伊始和平来之不易,他们都刻意回避战争的残酷与血腥,所以逐渐使国内的战争片形成了以革命英雄主义和革命乐观主义为主的风格。当然我不是开国元勋,不知道他们的想法,这些都是我将心比心脑补出来的。呵呵。
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CDer:001134327
发表于 2020-10-23 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 安良 于 2020-10-24 09:00 编辑
xbyg 发表于 2020-10-23 13:12
开国那一代,都是从尸山血海里爬出来的。战场是什么样的他们比谁都清楚。正因为如此,建国伊始和平来之不易 ...


当年毛主席党中央批判单纯反映战争血腥残酷和追求感官刺激画面的资产阶级文艺观。要求文艺作品在反映战争残酷时,更要让人民看到消灭战争赢得胜利的光明和希望,认为正真好的文艺作品是既要反映现实的复杂与残酷,又要给人以正能量。总的说来,这与无产阶级文艺观有直接联系。
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CDer:000312620
发表于 2020-10-23 16:58 | 显示全部楼层
同一件事,有不同的表现手法,可以悲剧,也可以喜剧,也可以正剧。
老电影中,也有很极残酷的片段,只是楼主没有注意过。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-10-23 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋克威 发表于 2020-10-23 16:58
同一件事,有不同的表现手法,可以悲剧,也可以喜剧,也可以正剧。
老电影中,也有很极残酷的片段,只是楼 ...

但是没有打成两半这种符合真实武器威力的描写
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-10-23 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
安良 发表于 2020-10-23 16:37
当年毛主席党中央批判单纯反映战争血腥残酷画面的资产阶级文艺观。要求文艺作品在反映战争残酷时,更要让 ...

真正反应战争残酷基本要到10年代后了8090年代也就断断胳臂
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CDer:001124119
发表于 2020-10-23 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年反对宣扬战争的残酷性。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-10-23 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-10-23 22:19
当年反对宣扬战争的残酷性。

不过5060年代欧美电影也那个样子中弹方式和我们差不多
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CDer:000301910
发表于 2020-10-23 23:25 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

heminwangyue 发表于 2020-10-23 16:59
但是没有打成两半这种符合真实武器威力的描写

5-60年代技术条件也就那样,想表现武器真实威力除非
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CDer:000231559
发表于 2020-10-23 23:46 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

飞翔的加菲猫 发表于 2020-10-22 17:40
老电影里面我方牺牲一两个甚至完全不死人,轻松消灭鬼子一大堆,真的有意义吗?苏联战争片里面的苏军无不是 ...

这次拍的金刚川也是主角可真是全部死光光啊,连不算女猪的女一,就是那个连近脸都不给的女步话机通讯员也死了。
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CDer:001123970
发表于 2020-10-23 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
现代电影,除了真实一点,一无是处,没有内核。
眼睛看不到信仰,老电影上甘岭,战士的精气神,你现在再找人拍出来看看?
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CDer:001112059
发表于 2020-10-24 01:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是打成两半,看预告片是打成血雾了,跟激光炮有一拼。
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CDer:001112059
发表于 2020-10-24 01:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2020-10-23 23:52
现代电影,除了真实一点,一无是处,没有内核。
眼睛看不到信仰,老电影上甘岭,战士的精气神,你现在再找 ...

因为老电影的演员就是同时代的人,外形气质上当然更真实。但那种戏剧化的表演方式也就属于那个时代,拿到今天这么演非笑场不可。
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CDer:001123970
发表于 2020-10-24 07:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
醒太早 发表于 2020-10-24 01:42
因为老电影的演员就是同时代的人,外形气质上当然更真实。但那种戏剧化的表演方式也就属于那个时代,拿到 ...

你才会笑吧?你自己去油管看看 上甘岭下面评论怎么说的。
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CDer:001192671
发表于 2020-10-24 08:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
不带偏见的话,电影一直在进步
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CDer:001109440
发表于 2020-10-24 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在的电影首要考虑的是票房,所谓的真实感多是为了感官刺激,老电影更多的是爱国主义教育,突出革命英雄主义气概
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CDer:001112059
发表于 2020-10-24 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-10-22 22:17
时代的眼泪罢了,当时美国战争片其实也差不多。

没有吧,那个时期美国的战争片类型很多,我记得就有几部描写战争残酷性的,甚至团灭。
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CDer:000519905
发表于 2020-10-24 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

从集结号开始,战争影视的拍摄就西化了,不伦不类。
五六十年代的国产经典电影,他们看不上。
我以前也认为欧美战争片拍的好,但看多了也是差不多。咱们的老电影也不比他们的差。

中国电影,还是要有中国味才好看。改开后的战争电影, 80年代的血战台儿庄,高山下的花环就很好。

现在的影视界,是资本为主,打着爱国主义的旗号拍烂片圈钱。 真是把宣传,舆论阵地都让给了敌人。

拍不出就不要拍。把老电影修复,上色重新上映都比这些烂片强。
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CDer:000519905
发表于 2020-10-24 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

醒太早 发表于 2020-10-24 01:42:05
因为老电影的演员就是同时代的人,外形气质上当然更真实。但那种戏剧化的表演方式也就属于那个时代,拿到今天这么演非笑场不可。
笑场?我怎么感觉很好
我是80后,不知仁兄贵庚。
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CDer:001123970
发表于 2020-10-24 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

朝鲜战争靠什么打赢,信仰,我党的组织力,政治工作。
这几个特点 现在哪个导演领悟到了?导演不是应该善于挖掘不同的地方吗?这几个文盲导演有一点热情和功底去领悟这些吗?
照猫画虎  随便搞点战斗场景加点棒子特效,谁不会? 这种战争片的内核是什么?怎么把它和 八百 之类的区别开来?
甚至还不说管猫这坨狗屎屁股还是歪的
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CDer:000028599
发表于 2020-10-24 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
视觉效应要有,但不是片子的核心!关键是故事性和剧情严谨度!
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CDer:000301910
发表于 2020-10-24 16:31 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

醒太早 发表于 2020-10-24 09:31
没有吧,那个时期美国的战争片类型很多,我记得就有几部描写战争残酷性的,甚至团灭。

我是指电影特效,那时候表现中枪或爆炸死人都比较程式化
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CDer:001123970
发表于 2020-10-24 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-10-24 16:31
我是指电影特效,那时候表现中枪或爆炸死人都比较程式化

你没发现断手断脚血腥特效烂大街了,找廉价棒子团队随便做一下充数,找几个战场小故事拍一下,除了视觉特效还剩啥?其实现在也没啥视觉冲击了,看得太多了
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发表于 2020-10-24 19:32 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

火鸡的祝福 发表于 2020-10-24 18:09
你没发现断手断脚血腥特效烂大街了,找廉价棒子团队随便做一下充数,找几个战场小故事拍一下,除了视觉特 ...

一分钱一分货,棒子团队的工作成果比好莱坞还是差一截的,比如棒子拍的仁川登陆同一框画面里五六艘鸭滑
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发表于 2020-10-24 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 安良 于 2020-10-24 20:31 编辑
火鸡的祝福 发表于 2020-10-24 10:47
朝鲜战争靠什么打赢,信仰,我党的组织力,政治工作。
这几个特点 现在哪个导演领悟到了?导演不是应该 ...


毛泽东同志在总结抗美援朝战争经验时指出:“抗美援朝战争的胜利是伟大的,是有很重要意义的”,“我们的经验是:依靠人民,再加上一个比较正确的领导,就可以用我们劣势装备战胜优势装备的敌人”。现在的中国战争电影电视有那几部把住这一个核心
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CDer:000004985
发表于 2020-11-22 06:46 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

heminwangyue 发表于 2020-10-22 17:41
但是对老电影抗日剧其实反而不神

  老电影中对抗日战争、解放战争及抗美援朝确实不算是神剧,但是对于战争的残酷性地描写是严重不足的。

  以有名的《上甘岭》为例,美军炮火竟然将坑道中的战士活活震死。牺牲的战士、没有医药的伤员都留在十分窄小的坑道中(哪有电影中那么宽畅!),我们只能从文字中去体会,在电影中感觉不到。
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CDer:000492186
发表于 2020-11-22 07:25 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

飞翔的加菲猫 发表于 2020-10-22 17:40
老电影里面我方牺牲一两个甚至完全不死人,轻松消灭鬼子一大堆,真的有意义吗?苏联战争片里面的苏军无不是 ...

照你的意思完全按历史上抗日战争的交换比来拍,我方死一堆,鬼子只死几个,这样的电影还有人看吗?
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CDer:000176851
发表于 2020-11-22 09:18 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

qjdxq02 发表于 2020-10-24 10:11
从集结号开始,战争影视的拍摄就西化了,不伦不类。
五六十年代的国产经典电影,他们看不上。
我以前也认 ...

五六十年代的国产战争片都是调动现役部队拍的,那战术动作一看就地道,哪像现在的战争片,明显的业余水平
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CDer:001130302
发表于 2020-11-22 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

战争片拍来提士气用的
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CDer:001130302
发表于 2020-11-22 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

看法国电影《虎口脱险》笑哈哈,再看法国电影《老枪》直接吐
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CDer:000492186
发表于 2020-11-22 10:33 | 显示全部楼层

RE: 其实老的抗美援朝电影在战争残酷性上未必比现在新拍的高

白少流 发表于 2020-11-22 09:18
五六十年代的国产战争片都是调动现役部队拍的,那战术动作一看就地道,哪像现在的战争片,明显的业余水平

五六十年代的战争电影,八路军战士们手握盒子枪射击时,都是手臂弯曲,可以抵消一部分后坐力,也符合真实战场的情况。现在拍的战争题材影视剧,可能是受到港台枪战片的影响,八路军握枪的手都是往前直直地平伸,似乎是故意耍帅,很不真实。
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CDer:000675698
发表于 2020-11-22 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
119031608 发表于 2020-10-22 22:47
拍其他的战役可能更好看,这场战役听说比较惨烈

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