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[环球动态] 人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

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CDer:001179723
发表于 2020-10-18 22:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 dorfdussle 于 2020-10-18 23:10 编辑

近两三年来,最常听的论调,就是人工智能要彻底改变这个、改变那个。
但至少目前来看,并没有。

或者说,没有像原来想象的那个方向去改变。

比如,互联网行业最喜欢说人工智能,结果外卖平台雇的人越来越多
送餐快递哥成了劳动力大户。
==============================

国际上同样如此,越南的崛起就是最显著例子。
产业往越南走,主要原因说白了就是一句话: 人工便宜

这说明,人工劳动依然是产业布局的主要决定因素(至少是之一)

如果AI真像前两年说的那么牛,那么产业就不应该往越南走,而是应该反过来往日本、韩国走。

而这些国家依然在加大对越南投资的力度,这就说明,他们的长远判断,依然不看好AI能改变这一切。
=================================

我的看法是,AI目前已经实现改变的环节,都是那些本来就不太依赖人力的部分
而那些大量以来人力的环节上,AI依然没有达到预期的水平。、、

还有一些环节,AI到底有没有作用尚存争论
比如客服,AI真的有用吗?
貌似大家打电话,都迫不及待地要转向人工服务,听到AI就烦。。。

至于小爱、siri、小度这种,跟 “节省人力” 这个话题,更是搭不到边儿。
反倒是有可能帮助创造更多需要人力的工作岗位

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CDer:001165753
发表于 2020-10-18 22:47 | 显示全部楼层
你说的是对的,早在几年前,美国向中国进行产业转移的时候,也一直在说流水线会让美国保持产业竞争力,但是事实告诉我们,人工依旧是重点,所以我们必须和时间赛跑,在我们人口红利吃完前完成产业升级,否则我都不知道该怎么面对西方的战略围堵
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CDer:001185701
发表于 2020-10-18 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
需要时间而已,跟以前的互联网一样
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CDer:001114741
发表于 2020-10-18 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
两三年当然不会有什么进步了,你当打游戏攀科技呢

科技进步都以十年记的

去看看瓦特改良蒸汽机到出现蒸汽火车蒸汽轮船用了多久
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CDer:001125256
发表于 2020-10-18 22:51 | 显示全部楼层
坐等AI高手
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CDer:001177104
发表于 2020-10-18 22:53 | 显示全部楼层
人工智能成功了么,现在都是人工智障吧。
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CDer:000902251
发表于 2020-10-18 23:07 | 显示全部楼层
光动脑不够还要会动手。人工智能通过深度学习实现了一次爆发,人脸识别、短视频推荐这类纯动脑的领域的确发生了颠覆性的变化,不然美国也不会那么怕抖音。但你说的“产业”是用手去劳动生产,难点在于动作、传感、控制,是相关但不同的领域了
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CDer:000057194
发表于 2020-10-18 23:09 | 显示全部楼层
越南崛起了吗?不能把河内和西贡的光鲜看成全国普遍繁荣吧,这一点放在中国也成立。我们尚能清醒地保持自知之明,怎么放到越南身上就要强行帮他们崛起了呢?更何况越南政治和社会的不稳定因素远超中国,如果不能放下历史包袱,主动融入即将形成的东亚东南亚新秩序,找准定位,我看他们前途并不明朗。
其次,低技术附加值的劳动密集型产业注定不能上层次。也许在原始资本积累的初期,在一没资源二没技术的前提下,依赖压低劳动力成本是可以带动工业化的初步起飞,但在发展到一定阶段后,如果不能抓住技术变革的机遇提升产业等级,那么其国民只能永远屈居剥削链的底层,用自身的血汗来为国际资本赚取利润。
第三,也许新技术在应用层面还需要时日,但绝不肯否认这条路是错误的。中国准确顺应了互联网和移动应用技术的大势,在人工智能和机器学习的投入也是位于前列的。量变到质变需要一个过程,相信五之十年之内我们在这个领域就能收获累累硕果。
最后,我们一定要谋划长远。对5G标准制定权的残酷争夺中,我们已经看到欧美西方对于失去技术垄断优势、轻松躺吃赚钱的巨大不甘,以后在人工智能技术的市场化应用方面肯定也会有一个相当剧烈的摩擦。提早布局,预判他们的作为,将会减少我们未来所耗费的精力和不必要的损失。
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CDer:000266553
发表于 2020-10-18 23:51 | 显示全部楼层
楼上的几位对AI的认识太落后了
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CDer:000400398
发表于 2020-10-18 23:59 | 显示全部楼层
ai在监控,推荐,下棋等领域已经是超越人类了,但在跟人的交互中还是存在问题。但现在靠堆算力也能解决很大一部分问题,比如今年的gpt3模型,号称上帝模型,低端的不需要物理操作的工种几乎都能做了,写短新闻,会计,写代码,简单作曲,为长篇大论写摘要等都达到了人类水平。但人机对话方面,ai还不够智能。随着技术发展,这些应该都可以克服。
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CDer:001100828
发表于 2020-10-19 00:12 | 显示全部楼层

RE: 人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

光有人工智能还不行,还必须要有5G或者6G以及高精度全球定位系统和地面基础设施的配合,再配以自动化和机械化,未来整个社会将呈现高度一体化,是生产生活运输服务等等所有的万物联网一体化。
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CDer:001171416
发表于 2020-10-19 01:37 | 显示全部楼层
你对AI是不是有什么误会,现在的AI就是一种算法而已啊……外卖快递的发展就是人工智能的发展的一部分运用,网店通过算法给你推荐商品,五六通过算法分配输送商品,连你扫二维码付钱都涉及到了人工智能
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CDer:001160391
发表于 2020-10-19 01:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

现在都不是强人工智能,没法独挡一面,AI还不能独立完成任务,所以看上去效果不明显,但是这种弱人工智能,做增强还是很有帮助的,毕竟做AI也不是要替代人类,而是辅助人类更好的完成复杂工作,对于现有工作流程,现在的程序比较死板,使用AI可以增加灵活性
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CDer:000456277
发表于 2020-10-19 01:56 | 显示全部楼层
需要一场战争,任何大的技术进步都需要一场战争,可能是热战,可能是高投入的冷战(比如当年的星球大战计划)。。。它的作用有几个:给不成熟的技术提供了成熟的可能;让不靠谱的技术被淘汰,资源集中;给出新的方向。。。
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CDer:000603133
发表于 2020-10-19 02:09 | 显示全部楼层

RE: 人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

ty1994826 发表于 2020-10-19 01:37
你对AI是不是有什么误会,现在的AI就是一种算法而已啊……外卖快递的发展就是人工智能的发展的一部分运用, ...

在我看来,那就不是智能,充其量,叫弱智
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CDer:001168581
发表于 2020-10-19 02:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2020-10-19 02:09
在我看来,那就不是智能,充其量,叫弱智

这个叫弱人工智能,你要的强人工智能现在连理论支撑都没有
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CDer:000603133
发表于 2020-10-19 02:35 | 显示全部楼层

RE: 人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

本帖最后由 Swift80 于 2020-10-19 02:37 编辑
stx5 发表于 2020-10-19 02:31
这个叫弱人工智能,你要的强人工智能现在连理论支撑都没有


什么弱智能,其实就是没有智能
弱智能,和弱智,在我看也不是一回事:)

资本瞎编烂造故事,还行吧,起码没好意思舔脸说“强”
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CDer:000506909
发表于 2020-10-19 02:51 | 显示全部楼层
楼主很像印度人的性格。
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CDer:000802936
发表于 2020-10-19 06:36 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

历史上的一瞬间,对活在当时的的人来说可能就是一辈子了。
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CDer:001164328
发表于 2020-10-19 06:57 | 显示全部楼层
低端人工智能已经取代很多人工了。以前做财务统计要雇佣一个会计和两个统计员。会计负责算账,俩统计员负责核对验证。现在花一百块钱买个EXCEL,然后再请一个程序员一次性写好财务程序就把三个人的工作代替了。EXCEL还附带制图功能,功能比那三个更强。这还只是低端人工智能,以后会越做越强。
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CDer:000460126
发表于 2020-10-19 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
   你说的这个并不是aI技术的问题, AI技术只是替代人类大脑的部分思考和计算工作,而不能替代很多的较高精度人类体力劳动。(比如手机,各种机器组装,家政服务买菜做饭,带孩子等)
   
  机器人替代人类劳动成本的问题和机器人的功能还达不到人类的灵巧程度。这里涉及到机器人的制造成本和使用成本。
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CDer:000360888
发表于 2020-10-19 07:31 | 显示全部楼层
楼主对人工智能的理解有误
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CDer:000307791
发表于 2020-10-19 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
人工智能目前还在初期,如谷歌搞的围棋程序和打游戏程序。这个东西一定会运用到经济领域,而且各国的选择和发展方向不一致。
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CDer:001134494
发表于 2020-10-19 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

人工智能还不成熟。而且人工智能目前来说应该是首先应用于物联网车联网。无人驾驶和智能语音识别智能图片视频识别
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CDer:001134494
发表于 2020-10-19 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

无人驾驶还没真正开始。所以你感觉不到。物联网暂时也没有诞生一个特别强的企业。
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CDer:001125164
发表于 2020-10-19 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
那个啥,人力资源成本还是比智能化低,仅此而已,就像洗衣机一样,如果洗衣工的价格要比洗衣机便宜很多,谁会买洗衣机?只有人工智能的性价比完全超过人力成本时,才会达到碾压的效果
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CDer:001176103
发表于 2020-10-19 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
人工智能还没成熟,还需要投入需要发展,目光不要太短浅。
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CDer:000673804
发表于 2020-10-19 08:15 | 显示全部楼层

RE: 人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

应该不会吧。
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CDer:001114309
发表于 2020-10-19 08:35 | 显示全部楼层
便携设备的电力存储和计算能力还没达到,AI算法也需要不断进化,等软硬件都达到条件了自然能替代大部分人工。
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CDer:001114566
发表于 2020-10-19 08:36 | 显示全部楼层
没有后台的人工智能管理,哪来的快递小哥大军?
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CDer:000173798
发表于 2020-10-19 08:45 | 显示全部楼层
蒸汽机刚开始运用的时候,也有人嫌它又难伺候又麻烦
需要时间成熟的。现在大数据、模糊运算、模型分析等很多都是在靠AI了
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CDer:001188506
发表于 2020-10-19 08:46 | 显示全部楼层
这个肯定需要一个时间去改变的
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CDer:001165720
发表于 2020-10-19 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
人工智能取代的是脑力劳动者,转移出中国的产业属于体力劳动者,跟人工智能关系不大,想要保住低端制造业应该大力发展自动化,自动化的提升需要硬件的发展并伴随人工智能的嵌入
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CDer:000294752
发表于 2020-10-19 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
在实用层面  软件只占一小部分
里面涉及传感器 执行器件的可靠性 你输入输出的东西不达标 软件再好也没用
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CDer:001179723
 楼主| 发表于 2020-10-19 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
烟云过客 发表于 2020-10-19 08:36
没有后台的人工智能管理,哪来的快递小哥大军?

没有快递小哥,你的人工智能有什么用?
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CDer:001179723
 楼主| 发表于 2020-10-19 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
汝儿乃我 发表于 2020-10-19 07:31
楼主对人工智能的理解有误

我的理解没有误,人工智能并没有像前两年说的那样取代人工。现实如此,将来的事我不知道,我评论的是现状
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CDer:001114566
发表于 2020-10-19 09:32 | 显示全部楼层

RE: 人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

dorfdussle 发表于 2020-10-19 09:19
没有快递小哥,你的人工智能有什么用?

一个前因一个后果,互相依存的关系。人工智能的应用催生了快递小哥这个职业,可见人工智能是有用的。
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CDer:001160391
发表于 2020-10-19 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.人工智能对产业改变作用,似乎并没有想象的那么显著?

现在最有可能实现的是车路协同的自动驾驶,这个系统非常庞大,需要5G,高精度地图与定位,计算机视觉,物联网(环境传感器与汽车联网),远程的有人监控管理,外加调度算法,如果是电动车,可能还会有自动充电和自主寻找停车位,如果在某些城市能率先实现这种级别的人工智能,不知道还需要多长时间,但是感觉技术储备还是能实现的
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CDer:001179723
 楼主| 发表于 2020-10-19 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
烟云过客 发表于 2020-10-19 09:32
一个前因一个后果,互相依存的关系。人工智能的应用催生了快递小哥这个职业,可见人工智能是有用的。

你搞错我意思了,我原文是说,AI并没有如前两年说的那样,大量淘汰人力。
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CDer:001136271
发表于 2020-10-19 10:00 | 显示全部楼层
现在只是人工智能发展的初级阶段。火车刚出现的时候,速度比马车还慢
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