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[舰船总体] 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

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CDer:000325760
发表于 2020-10-18 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1. 价格优势,这个价格不光是购买价格,还包括使用和维护成本。举个例子,054AP使用的柴油机维护简便,油耗对于小国来说也可以接受。那些装备大燃气轮机的战舰,小国就算买到手也用不起

2. 火力强大,054AP的防空配置,小型相控阵SR2410c加32通用垂发的配置,已经与阿基坦这种欧洲国家主力舰相当。反舰武器配置上8枚CM302反舰导弹碾压任何欧洲舰艇。可谓是攻防兼备

3. 具有不差的远洋能力,054a系列已经是亚丁湾的常客,也曾经多次北上欧洲和俄罗斯访问,对于小国来说派出去撑门面都不差
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CDer:000351116
发表于 2020-10-18 19:32 | 显示全部楼层
054A是TG执行远洋任务最多的船,可以说是最适合远洋中低烈度对抗的护卫舰了。
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CDer:000837998
发表于 2020-10-18 19:35 | 显示全部楼层
对小国来说区域防空和反潜导弹贵了,换点防空和鱼类合适
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CDer:001134555
发表于 2020-10-18 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 舷号101南昌舰 于 2020-10-18 20:53 编辑

性价比肯定是最高的,至于是不是最合适的得看购买国海军的主要任务。很多小国都是把海军大型护卫舰艇当导弹突击艇用的,防空主要都是扔给岸基防空和飞机的。甚至有的“大国”都是这样的,至于远洋性能对小国来说没有那么大的吸引力毕竟不一定有太大的远洋需求,正好有的“大国”也是这样的。所以有时候舰艇能力相对全面对这些国家而言并不一定有吸引力。
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CDer:001098920
发表于 2020-10-18 21:37 | 显示全部楼层
不太合适,小国需要是小舰重炮,防空反潜无所谓,反舰火炮第一位
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CDer:001128496
发表于 2020-10-18 21:53 | 显示全部楼层
054A性价比算得上名类前茅,但各国国情不同,对很多国家来说054A比较好的居住条件和续航能力根本用不上,不如多装几发导弹。
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CDer:000138168
发表于 2020-10-18 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
别说小国了,可能放到一些中等国家也算得上。
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CDer:001183499
发表于 2020-10-18 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
吨位还是大了点,3千吨级的更合适
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CDer:000158929
发表于 2020-10-18 23:04 | 显示全部楼层
在俄罗斯这样的超级大国那边,比054A再大一点的22350戈尔什科夫级都是一等一绝对主力舰呢
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CDer:001121068
发表于 2020-10-18 23:24 | 显示全部楼层
最大的阻碍估计是武器不配套,很多国家还是崇尚西方武器的,买了一堆西方的导弹,装备,跟我们的不兼容。它就不买你的了。
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CDer:001171606
发表于 2020-10-18 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
小国用个小动物不香么,非要搞啥四千吨的主力舰?好歹青年在兔子家也当了很长时间的二当家,给中等国家当主力还差不多,豪门世家的丫鬟,放小门户里当个小姐也绰绰有余了。
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CDer:000024488
发表于 2020-10-18 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前不是有人说嘛,两艘052基本型,加上十艘053H3放到一个国家的海军里,这个国家海军是什么档次。最后好多人的意见是现有国家海军的前20名内。
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CDer:000292848
发表于 2020-10-19 00:15 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

楼主是想问在世界水面舰市场上是否有竞争对手吧?还真有竞争对手,比如法国拉法叶级出口给新加坡可畏级。新加坡的可畏级还是10多年前的护卫舰,这几年法国还出现了更高级的出口版本——欧洲多用途护卫舰。所以,如果购买国家不考虑附加政治条件只看护卫舰性能,法国的出口版护卫舰还真是一个强劲的竞争对手。
新加坡可畏级
吨位:3200吨
动力:全柴
雷达:无源相控阵
武器:32单元垂发,可以发射2种防空导弹,一种射程15-30公里,一种射程100-120公里,8发鱼叉反舰导弹,1门76毫米主炮和2门25毫米副炮,1架美国海鹰反潜直升机。

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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-10-19 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁统旺 发表于 2020-10-19 00:15
楼主是想问在世界水面舰市场上是否有竞争对手吧?还真有竞争对手,比如法国拉法叶级出口给新加坡可畏级。新 ...

我记得高卢鸡的玩意基本都是天价
另外这玩意反舰能力不强,武仙座比起SR2410C也没啥优势,外贸版的红旗16也大概率用主动蛋
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CDer:000458308
发表于 2020-10-19 00:23 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

叫兽猎人 发表于 2020-10-19 00:18
我记得高卢鸡的玩意基本都是天价
另外这玩意反舰能力不强,武仙座比起SR2410C也没啥优势,外贸版的红旗1 ...


外形时尚酷似高级游艇,加上有“欧洲”品牌的加成;不要笑,这因素确实存在。054ap就算在性能方面超过可畏级,许多潜在客户也更倾向于选择欧洲货。我们只能在性能、价格、售后方面加码,拿不到品牌溢价。因为近代文明是发源自西方,西方的一切产品都能得到溢价,包括武器。
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CDer:000292848
发表于 2020-10-19 00:24 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

叫兽猎人 发表于 2020-10-19 00:18
我记得高卢鸡的玩意基本都是天价
另外这玩意反舰能力不强,武仙座比起SR2410C也没啥优势,外贸版的红旗1 ...

新加坡购买了6条可畏级,除了第1条是法国建造外,后面5条都是本国建造。
购舰如果没有政治附加条件的话,反舰导弹可以全球采购,货架上的有美系鱼叉,法系飞鱼,意系奥托马特,北欧系的反舰导弹,如果俄系反舰导弹可以购买的话。
雷达跟导弹情况相似,法系的FTI护卫舰的主动相控阵雷达在10年内必将安装在出口版护卫舰上,好像希腊有意购买4条法国的FTI出口版护卫舰。
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2020-10-19 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁统旺 发表于 2020-10-19 00:24
新加坡购买了6条可畏级,除了第1条是法国建造外,后面5条都是本国建造。
购舰如果没有政治附加条件的话 ...

我的意思是,054AP目前的配置对于小国来说已经极高了
本国建造,但是你大堆的部件也还是要从高卢鸡手里买,价格下不去的
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CDer:000292848
发表于 2020-10-19 00:40 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

叫兽猎人 发表于 2020-10-19 00:25
我的意思是,054AP目前的配置对于小国来说已经极高了
本国建造,但是你大堆的部件也还是要从高卢鸡手里 ...

我明白的你的意思,我想说的是目前054AP在世界出口护卫舰里只是追上了世界中高档的先进水平,但还有比054AP更高档更高级的出口版护卫舰。
你说的小国太笼统,新加坡也是小国,人口小国,国家面积更小。所以这个小国不是这么好分类的。还不如分成以美国为首的北约国家,或者以俄罗斯和中国为首非北约军事强国,或者不在以上两种分类里的国家。
上面这3种军舰出口国家分类,基本上可以将潜在买家的购买能力和需求精准分类了。
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CDer:001097304
发表于 2020-10-19 09:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
单论性价比,054AP的确不错了,可是军售从来看的就不是性价比。就跟经济适用男从来就不是婚嫁市场的抢手货一样。所以,结论不成立
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CDer:000700330
发表于 2020-10-19 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
22350表示被你开除欧籍了。
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CDer:001135867
发表于 2020-10-19 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以做中等国家的主力了
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CDer:000458308
发表于 2020-10-19 10:42 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

小吕飞刀 发表于 2020-10-19 09:18
22350表示被你开除欧籍了。


这里的欧洲当然指的是文化、政治意义上的“欧洲”(也就是波兰以西的欧洲),而不是地理意义上的“欧洲”;所以俄罗斯确实被开除欧籍了。
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CDer:001154078
发表于 2020-10-19 10:53 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

本帖最后由 北京富爷7343 于 2020-10-19 10:58 编辑



小国海军更需要的是滨海任务舰,日常巡逻自己领海及经济毗连区,护渔护航,装备76或30舰炮,12.7重机枪,一些导弹就可以了,中国为马来西亚造的滨海任务舰就很适合,如果再以模块化设计,具备安装舰空导弹垂发装置就更可以了。
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CDer:001178704
发表于 2020-10-19 10:55 | 显示全部楼层
056就够了,054a有点大材小用了。
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CDer:001169101
发表于 2020-10-19 11:10 | 显示全部楼层
全球来看,除了排名前15的国家,可能剩下的国家应该都可以当主力舰了。
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CDer:000392866
发表于 2020-10-19 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
需要一坑四的防空蛋
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CDer:000798592
发表于 2020-10-19 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
小国有很多,有真的没钱的小国,对于他们来说056合适,有觉得自己是大国的小国,054也不错,但可惜他们却建了六条盾
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CDer:000082513
发表于 2020-10-19 11:59 | 显示全部楼层
054类似的主力护卫舰,主流海军国家也都能设计和建造。但是,美帝用伯克级代替了,自己本身还在纠结。法、德、日,韩需要的量不大,价格高。小国都不一定需要,地区小霸需要,可是地区小霸又没几个,即使有,也可以从全球货架上选购,装备数量也不大。只能说,054是适合兔子现阶段的一型主力护卫舰,等着兔子的空母量上来了,随时可以有两个编队在部署,一个编队在训练,一个编队在维护,兔子迟早也是要用052型及其以后的驱逐舰为主力的。
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CDer:000700330
发表于 2020-10-19 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色联合舰队 发表于 2020-10-19 10:42
这里的欧洲当然指的是文化、政治意义上的“欧洲”(也就是波兰以西的欧洲),而不是地理意义上的“欧洲” ...

俄罗斯主体民族文化不算欧洲文化,斯拉夫人不是欧洲主流种族之一?
波兰捷克斯洛伐克匈牙利罗马尼亚南斯拉夫这条线及其以东,大比例人口还是斯拉夫人。
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CDer:000830872
发表于 2020-10-19 13:58 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

TL800 发表于 2020-10-18 19:32
054A是TG执行远洋任务最多的船,可以说是最适合远洋中低烈度对抗的护卫舰了。

那是因为和052C\D比维护费用便宜许多.......
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CDer:000458308
发表于 2020-10-19 15:19 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

本帖最后由 红色联合舰队 于 2020-10-19 15:24 编辑
小吕飞刀 发表于 2020-10-19 13:46
俄罗斯主体民族文化不算欧洲文化,斯拉夫人不是欧洲主流种族之一?
波兰捷克斯洛伐克匈牙利罗马尼亚南斯 ...


科学上当然算,但那条线以西的人在心理上依旧不接纳那条线以东的人,歧视斯拉夫人的行为在西欧比比皆是。而那条线以东的人几世纪以来一直强调自己的欧洲性,希望被那条线以西的人接纳,只是到目前为止依旧没成功。人们一般在说“西方”的时候,往往会把那条线以东的人排除在外。
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CDer:001162654
发表于 2020-10-19 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

铁统旺 发表于 2020-10-19 00:15:58
楼主是想问在世界水面舰市场上是否有竞争对手吧?还真有竞争对手,比如法国拉法叶级出口给新加坡可畏级。新加坡的可畏级还是10多年前的护卫舰,这几年法国还出现了更高级的出口版本——欧洲多用途护卫舰。所以,如果购买国家不考虑附加政治条件只看护卫舰性能,法国的出口版护卫舰还真是一个强劲的竞争对手。新加坡可畏级...
100—120km的是什么蛋蛋?
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CDer:000745393
发表于 2020-10-19 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
wingstwo 发表于 2020-10-19 10:55
056就够了,054a有点大材小用了。

小国056不是很适合,最起码反舰导弹要加到8枚。而且还得当主力用,防空导弹也得升级。
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CDer:000497797
发表于 2020-10-19 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2020-10-19 00:18
我记得高卢鸡的玩意基本都是天价
另外这玩意反舰能力不强,武仙座比起SR2410C也没啥优势,外贸版的红旗1 ...

法国武器有一个巨大的优势。那就是法国在亚洲这些地方的政治影响力小,又不会和美国冲突。买法舰政治风险小。德国、韩国武器也有这个因素
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CDer:000292848
发表于 2020-10-19 21:59 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

Longly1314 发表于 2020-10-19 20:07
100—120km的是什么蛋蛋?

紫菀30,120公里可能有点多,100公里上下比较准一点。
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CDer:001162654
发表于 2020-10-20 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁统旺 发表于 2020-10-19 21:59
紫菀30,120公里可能有点多,100公里上下比较准一点。

如果紫菀30能上舰,确实有100多。咱们的HQ16C型才能到70km,自用的新青年上由于照射雷达辣鸡,有效射程才40km
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CDer:000292848
发表于 2020-10-20 00:45 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

Longly1314 发表于 2020-10-20 00:27
如果紫菀30能上舰,确实有100多。咱们的HQ16C型才能到70km,自用的新青年上由于照射雷达辣鸡,有效射程才 ...

新加坡的拉法叶改进型垂发是席尔瓦A50,A50可以带紫菀30和紫菀15两种防空导弹。
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CDer:001089082
发表于 2020-10-20 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁统旺 发表于 2020-10-19 00:40
我明白的你的意思,我想说的是目前054AP在世界出口护卫舰里只是追上了世界中高档的先进水平,但还有比054 ...

法国那个破烂玩意,算什么高档,也就价格高端吧
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CDer:001178704
发表于 2020-10-20 07:54 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

Q友D调 发表于 2020-10-19 20:09
小国056不是很适合,最起码反舰导弹要加到8枚。而且还得当主力用,防空导弹也得升级。

你高看的小国的经济和军费,以及维护能力。
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CDer:001133592
发表于 2020-10-20 09:41 | 显示全部楼层

RE: 054AP应该算是最适合小国的主力舰了吧

舷号101南昌舰 发表于 2020-10-18 20:50
性价比肯定是最高的,至于是不是最合适的得看购买国海军的主要任务。很多小国都是把海军大型护卫舰艇当导弹 ...

要看具体需求,巴基斯坦海军与印度海军相比还是非常落后的,有054AP起码能保持海上70公里的防空和250公里左右的反舰(说不定还得配合无人直升机的CEC才行),这个2410雷达肯定是巴舰队的指挥系统的核心了,巴基斯坦海军实际上啥都没有,不能脱离现实的讨论问题啊
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