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[防空反导] 说下方位角

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CDer:001162118
发表于 2020-10-18 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 坚守阵地 于 2020-10-18 19:30 编辑

  说白了就是方向的细化,我们平时的方向是东南西北,但是引导导弹的时候,这个方向精度显然是不行,怎么办呢,以正北为起点,正时针旋转,0到360度表示方向,就是方位角。陆军也有,在你几点钟方向,我们玩和平精英的时候经常听到,就是这个东西叫方位角。
雷达提方位角是干嘛的,引导导弹的,引导飞机用不着方位角,歼20的三面相控阵视野300度。你告诉他大体方位就行,塔台很少说方位角,正前方120公里距离,高度2000米有敌机两架,完事了。只有导弹火控才需要方位角,导弹雷达小,视野比较窄,没有具体方位,他找不到目标。雷达提方位角就表明他可以引导导弹。
  方位误差就是方位角的误差,本来雷达探测目标方位角是0.2度。实际目标方位角是0度,这就是方向误差,有了方向误差怎么办,就是火控输入方位的时候,减去0.2度。导弹稍稍往左偏0.2就行。跟你平时走路一样。往南不对,就往北走呗,很简单。
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-18 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 坚守阵地 于 2020-10-18 19:34 编辑

这是地空导弹定位的要求,距离,方位角,标高,相对应的三名操纵手。并且我们的用语中地空导弹都是用引导。

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CDer:000313378
发表于 2020-10-18 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是最早萨姆二/红旗2的,三个人三个显示器,用人工对准。。。。
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-18 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2020-10-18 19:49
这是最早萨姆二/红旗2的,三个人三个显示器,用人工对准。。。。

我只不过说下原理,这种最好理解,现在都是输入数字,电脑自动校准
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CDer:000760631
发表于 2020-10-18 19:54 | 显示全部楼层
三个人协同摇动小摇把.....稍微对不准,屏幕上就没目标了
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-18 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
jjddddmd 发表于 2020-10-18 19:54
三个人协同摇动小摇把.....稍微对不准,屏幕上就没目标了

这款雷达提方位角,证明他可以引导导弹

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CDer:000760631
发表于 2020-10-18 20:54 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-18 20:36
这款雷达提方位角,证明他可以引导导弹

红旗22的搜索雷达,我叫这个玩意苍蝇拍,改进型好像也给红旗12用了。
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CDer:000884728
发表于 2020-10-18 21:18 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈火控输入的时候居然能知道偏差就是0.2,那到底是加0.2还是减0.2,万一只偏了0.1呢?误差0.2的意思就是每次都偏0.2?
展板上写的0.2是误差范围正负0.2度,实际误差在这个范围里,具体多少度哪是事先能知道的?居然有人理解为每次就是0.2度。真当中航是傻子,知道0.2度的偏差还不加上去?嗨呀,大学里学测量与误差的时候我还觉得学校脱裤子放屁这么简单的东西还要教,我现在才知道真有人不理解这个。
对了,不说说你那个0.2度方位偏差在450公里处最大偏差距离79米是怎么算出来的吗?既然你都跳出来科普刚刚学会的新知识了,不来做一道习题吗?ρ=450km的时候,为啥(ρ,θ)和(ρ,θ±0.2)这两点的直线距离是79啊?
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CDer:000478019
发表于 2020-10-18 21:58 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

撸主就是以前的空军厂吗?

很高兴又见到你回来了!
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CDer:001097024
发表于 2020-10-18 22:15 | 显示全部楼层
楼主居然说方位角不重要,厉害厉害!
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CDer:001171487
发表于 2020-10-18 22:26 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-18 20:36
这款雷达提方位角,证明他可以引导导弹

明显雷达盲,还喜欢拉大旗作虎皮。关键楼主不知道"定位误差90米,方位误差0.2度"这句话啥意思??麻烦你回答:定位误差90米,方位误差0.2度的条件下,误差多少米?不要绕弯子,直接回答问题。从楼主《外卖的反隐身雷达》一贴看,什么是定位误差?什么是方位误差?定位误差和方位误差啥关系?他根本就不知道。他在那个贴几次信誓旦旦说定位误差90米,方位误差0.2度的条件下,误差是76米。居然是方位误差越大,精度越高的逻辑,哈哈哈哈,笑死。知道就是知道,不知道就是不知道,为啥非要胡说八道呢?
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CDer:000884728
发表于 2020-10-18 23:16 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-18 20:36
这款雷达提方位角,证明他可以引导导弹

美国二战时装潜艇上的预警雷达,方位误差2度。他也要引导导弹吗?
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CDer:000274386
发表于 2020-10-19 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
往南不对就往北走,你也真是神了。
为毛不是继续往南走。
这边说这方位误差,这边说实际方位。
你在这开天眼么?你都知道实际方位了,还哪里来的方位误差。
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 03:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2020-10-19 00:29
往南不对就往北走,你也真是神了。
为毛不是继续往南走。
这边说这方位误差,这边说实际方位。

方向错了干嘛要往错的地方走,你不知道有个东西叫实验么,可以检验雷达的性能么?
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 03:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 坚守阵地 于 2020-10-19 05:32 编辑
watermelon_k 发表于 2020-10-18 23:16
美国二战时装潜艇上的预警雷达,方位误差2度。他也要引导导弹吗?


我们今天说的是陆上反隐身防空雷达,你说潜艇雷达是明显抬杠,方位差2度,定位误差够的话,可以引导导弹,不过潜艇雷达用来发现飞机跑路的。
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 04:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
激光枪 发表于 2020-10-18 22:26
明显雷达盲,还喜欢拉大旗作虎皮。关键楼主不知道"定位误差90米,方位误差0.2度"这句话啥意思??麻烦你 ...

我已经阐述多少遍了,定位就包括距离,方位角,标高。说定位精度他们三个包括在内的。方位角是角度,用度数表示,这个可以提前修正,本来就是用来修正火控诸元的,你把方位角换算成距离本来就外行
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 04:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2020-10-18 21:58
撸主就是以前的空军厂吗?

很高兴又见到你回来了!

我不是字数补丁
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 06:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
jjddddmd 发表于 2020-10-18 20:54
红旗22的搜索雷达,我叫这个玩意苍蝇拍,改进型好像也给红旗12用了。

红旗22的搜索雷达,有照片么?
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CDer:000653247
发表于 2020-10-19 06:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
卤煮的长处就是敢讲。
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CDer:000274386
发表于 2020-10-19 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
坚守阵地 发表于 2020-10-19 03:30
方向错了干嘛要往错的地方走,你不知道有个东西叫实验么,可以检验雷达的性能么?

你这说的不是引导啊。
实验那也是校准。
难道你说的是精度?
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 09:16 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-19 03:54
我们今天说的是陆上反隐身防空雷达,你说潜艇雷达是明显抬杠,方位差2度,定位误差够的话,可以引导导 ...

哎,我都说过了,你对定位误差这个词的理解是望文生义的错误。定位误差90不代表探测出来的位置距离目标真实位置在90米范围内……这里的定位误差是角坐标系的概念,当然你不懂角坐标系和你说了也是对牛弹琴
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 09:17 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

本帖最后由 watermelon_k 于 2020-10-19 09:21 编辑
坚守阵地 发表于 2020-10-19 04:01
我已经阐述多少遍了,定位就包括距离,方位角,标高。说定位精度他们三个包括在内的。方位角是角度,用度 ...


还真不能提前修正。
修正需要先校正。你指望目标配合你校正?
既然方位误差可以修正,那定位误差为什么不能直接加个90?你看,都不需要“引导”导弹,直接就让导弹撞上去可以火控了呀!
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 09:29 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-19 03:30
方向错了干嘛要往错的地方走,你不知道有个东西叫实验么,可以检验雷达的性能么?

既然都检验出来了,雷达的输出结果干嘛不直接加0.2度,还要客户自己加?
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
watermelon_k 发表于 2020-10-19 09:29
既然都检验出来了,雷达的输出结果干嘛不直接加0.2度,还要客户自己加?

人家卖的是雷达,又不是防空导弹,人家没必要适配导弹
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 12:40 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-19 12:37
人家卖的是雷达,又不是防空导弹,人家没必要适配导弹

我卖你一把尺子,上面所有刻度统一减0.2厘米可好?
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
watermelon_k 发表于 2020-10-19 09:17
还真不能提前修正。
修正需要先校正。你指望目标配合你校正?
既然方位误差可以修正,那定位误差为什 ...

现在吴剑旗做的米波雷达,一个多路输入输出,第二相控阵,第三就是算法,有好多就是这么补的
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 12:56 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-19 12:46
现在吴剑旗做的米波雷达,一个多路输入输出,第二相控阵,第三就是算法,有好多就是这么补的

人家那叫减小误差范围,再怎么减小也不可能消除。
你说的加减偏差量那叫校正,完全是两码子事。
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CDer:001126732
发表于 2020-10-19 13:07 | 显示全部楼层
谁跟你说引导飞机不用方位角的……
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 14:07 | 显示全部楼层
雷达提方位角是干嘛的,引导导弹的,引导飞机用不着方位角

二战美国引导战斗机用的雷达:
SM微波雷达 方位误差±0.5度
SC/SC-1长波搜索雷达 方位误差±5度
SC-2/SC-3长波搜索雷达 方位误差±3度
都是引导飞机用的
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CDer:000684971
发表于 2020-10-19 15:02 | 显示全部楼层
0 0 防空弹是转圈走的
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CDer:001167931
发表于 2020-10-19 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 风舞归蝶 于 2020-10-19 15:14 编辑

这个误差是不定向的吧,方位角误差准确的应该说是方位角偏差,标称方位角误差0.2度是指,仪表显示目标在10度方向,实际可能是在9.8~10.2度之间的任何位置。机械设计上是这么定义的,空间上应该是通用的。


另外,定位误差应该指的是距离上的。

如果说雷达定位,非常有可能是空间极坐标定义的。方位角自带水平和垂直双向角度,然后再加一个距离。这样一个空间坐标就有了。

如果是这样的话,方位角误差0.2度表示的就是一个以标称角度为中心轴的圆锥,圆锥顶角0.2度。

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 楼主| 发表于 2020-10-19 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
风舞归蝶 发表于 2020-10-19 15:05
这个误差是不定向的吧,方位角误差准确的应该说是方位角偏差,标称方位角误差0.2度是指,仪表显示目标在10 ...

必须定向,0.2度是正时针,方位角没有负值,你说那个0.2是359.8度。
定位当然不是距离,有一个系统叫北斗导航定位系统。定位指的是三维空间的点。
文中都有地空导弹火控的步骤。你还猜测什么。定位就是方位角,距离和高度的总称
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
watermelon_k 发表于 2020-10-19 12:56
人家那叫减小误差范围,再怎么减小也不可能消除。
你说的加减偏差量那叫校正,完全是两码子事。

能引导导弹就行呗,谁说非要消除
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
watermelon_k 发表于 2020-10-19 09:16
哎,我都说过了,你对定位误差这个词的理解是望文生义的错误。定位误差90不代表探测出来的位置距离目标真 ...

我连地空导弹定位步骤都写的清清楚楚,你不懂这个你知道不知道北斗导航定位中定位的意思,还搞个极坐标系,角坐标系,吓唬人么,你知不知道什么叫雷达,他是能测距的,还用你算什么,他能测方位角,他能测标高,你还套角坐标方程里算啥,一点干东西没有,学会几个名词来吓唬人了
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发表于 2020-10-19 19:54 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

本帖最后由 watermelon_k 于 2020-10-19 19:59 编辑
坚守阵地 发表于 2020-10-19 19:07
我连地空导弹定位步骤都写的清清楚楚,你不懂这个你知道不知道北斗导航定位中定位的意思,还搞个极坐标系 ...


我觉得认识这些名词的人是不会被唬住的,除非是不认识
顺便,极坐标系是高中数学内容……你连极坐标都不认识就能搞清楚定位步骤,真是人才啊人才
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 19:57 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

本帖最后由 watermelon_k 于 2020-10-19 20:01 编辑
坚守阵地 发表于 2020-10-19 18:48
必须定向,0.2度是正时针,方位角没有负值,你说那个0.2是359.8度。
定位当然不是距离,有一个系统叫北 ...


哈哈哈哈哈哈哈你不知道误差是按正负值来算的吗?
SM微波雷达 方位误差±0.5度
SC/SC-1长波搜索雷达 方位误差±5度
SC-2/SC-3长波搜索雷达 方位误差±3度
就好像长度都是正的,但是长度的误差是存在负值的。
说真的,你连大学里测量与误差这个本科课程都没学过就来谈误差真的好吗?你以为大学开门课专门讲像你这样高中数学基本知识都不懂的人都能猜对的东西白送学分啊?
顺便,人家说的定位误差的含义是正确的。定位误差里的定位和你说的定位不是一个意思,就和熊猫不是猫一样。是你在望文生义。毕竟你不懂角坐标系,所以搞不清楚定位误差与实际位置的距离也不奇怪。
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CDer:000884728
发表于 2020-10-19 19:59 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-19 18:49
能引导导弹就行呗,谁说非要消除

是你说要消除的啊,不是你说加0.2度吗
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 坚守阵地 于 2020-10-19 20:03 编辑
watermelon_k 发表于 2020-10-19 19:57
哈哈哈哈哈哈哈你不知道误差是按正负值来算的吗?
SM微波雷达 方位误差±0.5度
SC/SC-1长波搜索雷达  ...


你把角度整出个负角你看看,角度怎么负
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发表于 2020-10-19 20:04 | 显示全部楼层

RE: 说下方位角

坚守阵地 发表于 2020-10-19 20:01
你把角度整出个负角你看看,角度怎么负

就好像长度都是正的,但是长度的误差是存在负值的。
感情你语文也不过关。
夏虫不可语冰,你先熬到本科再来谈这个问题吧hhhh
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CDer:001162118
 楼主| 发表于 2020-10-19 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
watermelon_k 发表于 2020-10-19 20:04
就好像长度都是正的,但是长度的误差是存在负值的。
感情你语文也不过关。
夏虫不可语冰,你先熬到本科 ...

那说法也不是那么说的,方位角5度,355度,我没听说方位角负5度的
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