超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5940|回复: 38
收起左侧

[舰船总体] 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

[复制链接]
CDer:000453248
发表于 2020-10-18 09:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
054A和052D都是较为成熟的舰体,这毫无疑问。但随着时间流逝,当年上舰的技术与现今世界的顶级技术还是存在一定差距。我们是应该在两个平台上继续以改进型号方式来推进?还是建造新的平台?个人觉得在原有平台上继续改进的风险较小,投入也较为可控,新平台的设计及建造需要的时间与投入周期颇长,加上现在我国在其他领域也是全力的攻坚阶段(轰20、076、新航母......等),还不如先暂缓护卫舰和中驱的更新换代。
相关观点如有瑕疵或者不成熟处,还请指点一二。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000443607
发表于 2020-10-18 09:57 | 显示全部楼层
现今世界的顶级技术是啥技术?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125256
发表于 2020-10-18 10:01 | 显示全部楼层
正确答案:我都要。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000453248
 楼主| 发表于 2020-10-18 10:07 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

三虎 发表于 2020-10-18 10:01
正确答案:我都要。

问题是,这样的相关投入(不仅仅是指资金)有点过大了,我担心会顾此失彼。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099456
发表于 2020-10-18 10:12 | 显示全部楼层
继续爆兵肯定小改上层和设备
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000041043
发表于 2020-10-18 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在有055扛着,后续估计52D还得上量,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000140985
发表于 2020-10-18 11:19 | 显示全部楼层
这两个都是20年前的船体设计了,现在有更好的选择,估计145爆完最后一批就上新型号了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001170221
发表于 2020-10-18 14:59 | 显示全部楼层
054B和052D加长型吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000453248
 楼主| 发表于 2020-10-18 15:28 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?


是的,我基本也是这个观点。不过052D是不是也要适量加宽?那样稳定性更好一些?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166881
发表于 2020-10-18 15:30 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

左手刀封寒 发表于 2020-10-18 15:28
是的,我基本也是这个观点。不过052D是不是也要适量加宽?那样稳定性更好一些?

对的,太细长了适航性不好。空间也不好布置
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000453248
 楼主| 发表于 2020-10-18 15:31 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

firmsoul 发表于 2020-10-18 11:19
这两个都是20年前的船体设计了,现在有更好的选择,估计145爆完最后一批就上新型号了

这个确实如此,但目前海军似乎比较偏向于之前用熟的舰体和设计,形成战斗力也更快。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2020-10-18 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 LFL 于 2020-10-18 16:14 编辑
左手刀封寒 发表于 2020-10-18 15:28
是的,我基本也是这个观点。不过052D是不是也要适量加宽?那样稳定性更好一些?


   舰加长还行,加宽,特别是水下部分加宽工程量等于重新设计,没什么好加宽的。
   054B是全新设计和054A没多大关系,立项都快十年了。
   综合全电技术加入以后,舰型都会重新设计,这方面没什么值得讨论的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098920
发表于 2020-10-18 16:23 | 显示全部楼层
肯定新设计船体了,054a太小,052d太长,新护应该和052差不多宽,短一截
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001100449
发表于 2020-10-18 16:43 | 显示全部楼层
即使不换代,054a和052d都需要有较大升级。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001097304
发表于 2020-10-18 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果054B或者057是6500多级别,那么作为二级舰是够用了,取代了052D和054A的位置。
如果只是4000吨级的,那么可能还会有7000-8000吨级别的新二级舰,可能叫052E或者什么别的名字
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000704151
发表于 2020-10-18 16:53 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

左手刀封寒 发表于 2020-10-18 10:07
问题是,这样的相关投入(不仅仅是指资金)有点过大了,我担心会顾此失彼。

造越多,队伍锻炼得越充分,综合测算下来,越划算。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001175052
发表于 2020-10-18 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
江上的渔翁 发表于 2020-10-18 16:23
肯定新设计船体了,054a太小,052d太长,新护应该和052差不多宽,短一截

直接用52D的舰体,短个10米不就好啦,整个32单元垂发,双机库就OK了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001136535
发表于 2020-10-18 17:03 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

护卫舰肯定是要另起炉灶了,以前一直传新护是魔改054,按照当时的说法早就该现身了,现在没出来,说明新护不是魔改,而是全新设计的,所以需要时间刚更长。

驱逐舰不好说。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000885495
发表于 2020-10-18 17:34 | 显示全部楼层
美国新一代的星座级护卫舰也已经立项了,虽然宣传欺骗是大概率存在的,但大护的研发特别是反潜是必要的。
054B虽然立项很久并且有了大改,但既然没有新给编号,那就是没有大的吨位和定位变化,估计还是全电推进的实验舰艇。
未来海军的新一代主力,必然还是以055为首核心任务反舰防空的大驱和057为首的核心任务反潜的大护,至于052和054系列改进补充即可。
现有的052和054规模还会增加,当然不会有这几年这么狂放。
毕竟055和057系列的改进完善版本并形成规模战斗力大致还需要5到十年,特别是057会慢一点,国防任务也很重啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001184914
发表于 2020-10-18 18:04 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

应该是另起炉灶,已后就是全能舰了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000453248
 楼主| 发表于 2020-10-18 18:53 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

悠然Smile 发表于 2020-10-18 17:34
美国新一代的星座级护卫舰也已经立项了,虽然宣传欺骗是大概率存在的,但大护的研发特别是反潜是必要的。
...

没错,不能给美帝带进军备竞争的泥潭,当初所谓的星球大战还历历在目。我觉得,必要的技术领域不能落后,最好能抢占高地,但发展方向以及量级绝不能被美帝牵着鼻子走,得量力而行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001180686
发表于 2020-10-18 21:19 | 显示全部楼层
7000吨位左右的驱逐舰,哪个比得上052D,怎么就和顶级技术有差距了?
美帝那么多驱逐都造了二三十年,也没几个说落后,我们才服役几年就落后了?
眼光被055养得太刁了,眼睛净往脑门上移了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072157
发表于 2020-10-18 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
一刀杀鸟 发表于 2020-10-18 21:19
7000吨位左右的驱逐舰,哪个比得上052D,怎么就和顶级技术有差距了?
美帝那么多驱逐都造了二三十年,也没 ...

052D是不错。但是优秀的是上面的系统,船体只能说凑活能用,现在这个数量建造完成后也差不多该考虑下一代舰体了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001123878
发表于 2020-10-19 13:38 | 显示全部楼层
055之前,052D作为中国的主力防空舰在设计时进行大量的妥协,055服役之后,没有必要继续使用052D的舰体,倒不如按照需求重新进行设计新的舰体。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000830872
发表于 2020-10-19 14:12 | 显示全部楼层
其实052D舰体就行。可以搞2个直升机起降点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001054897
发表于 2020-10-19 15:15 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

左手刀封寒 发表于 2020-10-18 18:53
没错,不能给美帝带进军备竞争的泥潭,当初所谓的星球大战还历历在目。我觉得,必要的技术领域不能落后, ...

现在明明是美帝更怕被兔子家带进军备竞争的泥潭,真金白银他拿不出来,忽悠人的东西兔子又不上当。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000428566
发表于 2020-10-19 16:37 | 显示全部楼层
054Z再改剁手型和052ZG歼星舰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000530470
发表于 2020-10-19 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 特工2012.008 于 2020-10-19 16:48 编辑

我认为新护应当舍弃ajk16这种垂发,弹种兼容性太差,红旗16的射程打远程够不到,打近程则显得富余,还不如装大垂发,搞一坑四,还能兼容其他导弹,新护的吨位也没必要局限于4000吨,直接放到6000
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001190191
发表于 2020-10-19 18:01 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

052d还要不要,这要看咱们下一代的护卫舰是什么样的,如果走的是五六千吨远洋护卫舰的路子,那就不会在去改052d,假设后边出的是054b的话,那后续就会改出个052e来
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000400398
发表于 2020-10-19 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2614639
最好推倒重来
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001136430
发表于 2020-10-19 20:37 | 显示全部楼层
鄙人认为以后055A/B和6000吨级新护卫舰扛起大梁,052D不会再造了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001097024
发表于 2020-10-19 23:14 | 显示全部楼层
二者都需要!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001131779
发表于 2020-10-20 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
可惜没合适的发动机,要不然我还是支持6000的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098920
发表于 2020-10-20 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
王八不是鳖 发表于 2020-10-20 00:02
可惜没合适的发动机,要不然我还是支持6000的

上综合全电,柴燃随意组合美滋滋
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092064
发表于 2020-10-20 07:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
左手刀封寒 发表于 2020-10-18 15:28
是的,我基本也是这个观点。不过052D是不是也要适量加宽?那样稳定性更好一些?

加长和加宽不一样的,加宽了就不是052了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-10-20 21:49 | 显示全部楼层

RE: 054A、052D之后.......继续改进还是另起炉灶?

我个人觉得054A、052D之后的后续替代舰,可以整合成一级,大概9000吨。
和055高低搭配
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008544
发表于 2020-10-20 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
后续4000,6000的两型改为6000的一个船体,分防空和反潜2型。
防空类似052d,反潜多带直升机。
配合055护卫航母。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2020-10-20 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
王八不是鳖 发表于 2020-10-20 00:02
可惜没合适的发动机,要不然我还是支持6000的

两台21MW级GT25000加2~4台3.75MW级MTU956V20TB92,推进电机用2台20MW级低速永磁同步电机,满排6500吨级也差不多够了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2020-10-20 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
kwah 发表于 2020-10-20 22:04
后续4000,6000的两型改为6000的一个船体,分防空和反潜2型。
防空类似052d,反潜多带直升机。
配合055护 ...

055远中近距防空都可以,新护能有中距防空和反潜能力就可以了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-10-23 05:19 , Processed in 0.032274 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表