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CDer:001161551 楼主: a660
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[机载武器] 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

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CDer:001055673
发表于 2020-10-17 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
pigukuan 发表于 2020-10-17 19:03
说实话17现阶段能反舰的概率不大,速度越快打移动靶就越难,对卫星的质和量要求就越高,战时未必能存活那 ...

所以有wz8了,
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CDer:001114716
发表于 2020-10-17 19:26 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

梨黑协会主席 发表于 2020-10-17 16:49
但是美帝这个是有整流罩的,里面是个啥谁也不知道

不是有传闻里面是个弹头几十公斤的乘波体小蛋蛋吗?而且是美帝自己的消息。
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CDer:001129712
发表于 2020-10-17 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅花吟 发表于 2020-10-17 17:30
???大和号炮弹我不知道,衣阿华的超重弹重量1224(1226?)kg,和东风导弹的载荷重量基本相等,哪里来 ...

人家说的是动能,兄弟……
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CDer:001126906
发表于 2020-10-17 19:29 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

我怀疑你在开车 发表于 2020-10-17 19:28
人家说的是动能,兄弟……

我质疑的是“十倍以上的装药”这句话
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CDer:001163042
发表于 2020-10-17 19:31 | 显示全部楼层
看照片是个很帅的斜切角直头的蛋 请问这叫个啥体啥构型?
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CDer:000760631
发表于 2020-10-17 21:13 | 显示全部楼层
看弹头是比较明显的双椎体加尾翼设计,所以应该是承接东15-21-26的弹头设计的。不是最新的乘波体设计。
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CDer:000827660
发表于 2020-10-17 21:24 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

l55 发表于 2020-10-17 15:46
看外形就是17空射版。。。

类型对标的是美帝的AGM183,乘波滑翔弹头,这次奉旨曝光的针对性很强。。。

AGM183试验性太强了,就凭它那个看起来就是意思一下的乘波体弹头,用来打一打大船勉强凑活,当对地武器就是想多了
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CDer:000827660
发表于 2020-10-17 21:25 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

灵犀一点 发表于 2020-10-17 17:37
鳖版匕首???????

和这玩意一比匕首就是个玩具。。。。。。。而且匕首还不是乘波体。。。。。。
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CDer:000991830
发表于 2020-10-17 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-17 19:08
不是立项。。。试验弹已经做出来了。。。今年初挂载飞,明年试射

吹什么也不要吹ARrw。Arrw已经延期一年了,它的前置项目tbg已经延期两年了。
我敢打赌arrw 2021年10月份根本不可能试射,会再次延期。
这只不过是美国空军和洛马又一次画大饼钓鱼。
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CDer:001177463
发表于 2020-10-17 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
梅花吟 发表于 2020-10-17 19:29
我质疑的是“十倍以上的装药”这句话

十倍指的是装药威力啊,460才40多公斤TNT,17装黑索金,比TNT猛烈1.5倍。
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CDer:000246997
发表于 2020-10-17 22:45 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

本帖最后由 l55 于 2020-10-17 23:02 编辑
asds145 发表于 2020-10-17 21:24
AGM183试验性太强了,就凭它那个看起来就是意思一下的乘波体弹头,用来打一打大船勉强凑活,当对地武器就 ...


有了AGM的武器编号说明其技术成熟度(美帝现在用打分来定义每项技术的成熟度)。。。其实弹头可以理解成HTV-2的降低性能可靠版本(都是洛马的)

真正试验性质的是DARPA的几个项目战术助推滑翔器TBG(2020年获得1.62亿美元的预算)和作战火力OpFires(弹头就是TBG,逆天的是它的固体火箭)。。。高超声速吸气式武器概念HAWC(接了x51的衣钵)

TBG是高端性能乘波滑翔弹头,ARRW性能不如TBG(平均速度或者弹头尺寸),但强调快速投产,用的技术都是成熟度比较高的(改良技术)
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CDer:000246997
发表于 2020-10-17 22:53 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

本帖最后由 l55 于 2020-10-17 23:01 编辑
lyman2004 发表于 2020-10-17 21:43
吹什么也不要吹ARrw。Arrw已经延期一年了,它的前置项目tbg已经延期两年了。
我敢打赌arrw 2021年10月份 ...


呵呵,那你就多念念咒啰

TBG用于降低ARRW项目的设计风险,但ARRW不是直接用的TBG做弹头
两者有技术关联是一定的,但具体的性能要求是不一样的。。。
TBG是要海陆空发射兼容的,弹头尺寸可能超过ARRW
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发表于 2020-10-17 23:02 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

pigukuan 发表于 2020-10-17 19:03
说实话17现阶段能反舰的概率不大,速度越快打移动靶就越难,对卫星的质和量要求就越高,战时未必能存活那 ...

26速度比它快多了。。。。。。
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CDer:001097058
发表于 2020-10-17 23:03 | 显示全部楼层
这个是航母刺客。
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CDer:000991830
发表于 2020-10-17 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-17 22:53
呵呵,那你就多念念咒啰

TBG用于降低ARRW项目的设计风险,但ARRW不是直接用的TBG做弹头

延續上則ARRW:
http://t.cn/A6USjUEM

此前給議員的報告檔案中就有直說ARRW的HGV就是直接使用TBG的成果(圖一和圖二),這在今天空軍ARRW的官方新聞中也有提到:

"...The ARRW program development began with the Defense Advanced Research Projects Agency’s Tactical Boost Glide demonstration system, which will be integrated into the ARRW payload. ..."

另外根據此前的報導(圖三),TBG會使用修改後的ATACMS火箭段來當助推段(也是X-51的火箭推段,圖四),極速會有7+馬赫。

而ARRW則是使用新的火箭助推段,此新的助推段會在今年稍晚時候試射(純助推段試射,沒有裝上HGV)。

转一个专门跟踪美军的弯弯的话

美国到目前为止没有实验成功一种乘波体弹头。Tbg是他的第2个实验项目,它成功后才能说其他。arrw为了赶进度画饼,必须直接使用tbg的实验成果。

arrw的进度都是胡说的,谁信谁傻。tbg已经延期2年了,还没试飞,arrw还要使用tbg的成果,都不知到猴年马月。 最搞笑的是arrw 2021年开始一年内安排4次试射,然后就宣布项目成功形成早期作战能力,估计美国人是天顶星人。

我从tbg计划的开始就跟踪美国的高超音速武器计划。我对美国高超音速项目进度的了解比你多得多。
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CDer:000991830
发表于 2020-10-17 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-17 22:45
有了AGM的武器编号说明其技术成熟度(美帝现在用打分来定义每项技术的成熟度)。。。其实弹头可以理解 ...

半懂不懂的话最好不要多说话。

htv计划失败后美国务实了很多,先从最低端的乘波体高超音速做起。Tbg就是最低端的乘波体高超音速。速度7马赫,射程500~1000公里。

arrw弹头直接使用Tbg的成果。助推段比Tbg的大达到30英寸。预计射程超过tbg。

美国目前最大的短板就是防热材料。射程最高只能达到3000公里,低于东风26。再高就做不了制导,只能做纯粹弹道导弹。
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CDer:000246997
发表于 2020-10-17 23:32 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

lyman2004 发表于 2020-10-17 23:12
延續上則ARRW:
http://t.cn/A6USjUEM

HTV-2国内跟踪论文给的结论是部分成功。。。它的性能指标太高,再入时是马赫20以上,并成功地保持了超过3分钟马赫20左右的滑翔

https://max.book118.com/html/2017/0724/124071968.shtm

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CDer:000991830
发表于 2020-10-17 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-17 23:32
HTV-2国内跟踪论文给的结论是部分成功。。。它的性能指标太高,再入时是马赫20以上,并成功地保持了超过3 ...

只不过给美国贴金罢了,htv美国人自己都羞于提起。
它最大问题就是防热不合格,导致蒙皮脱落失稳坠毁。他的乘波体气动设计也很初级,远远不及df17成熟。
美国副国防部长直接公开说要重建美国的防热工业。防热不足导致海军CPS项目没有达到4000公里射程的预计值。
美国唯一成熟的高超音速弹头就是双锥体弹头。他是70年代开始的技术,也算是美国研制潘兴二的遗产。
美国在高超音速上至少落后中国10年。乘波体弹头还没有一次成功过。对它的气动设计控制原理都不了解。
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CDer:000246997
发表于 2020-10-17 23:51 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

lyman2004 发表于 2020-10-17 23:46
只不过给美国贴金罢了,htv美国人自己都羞于提起。
它最大问题就是防热不合格,导致蒙皮脱落失稳坠毁。 ...

马赫20飞行3分钟对你来说是羞于提起的水平。。。那些还没达到这个速度滑翔的不得羞死

防热和速度是密切相关的。。。不说速度单提防热是耍流氓
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CDer:000790707
发表于 2020-10-18 00:24 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

lyman2004 发表于 2020-10-17 23:46
只不过给美国贴金罢了,htv美国人自己都羞于提起。
它最大问题就是防热不合格,导致蒙皮脱落失稳坠毁。 ...

传说啊,乘波体的基础理论是钱老打的基础。中华儿女已经在此理论上努力了50年。
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CDer:001156440
发表于 2020-10-18 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

梅花吟 发表于 2020-10-17 17:44:40
17号的末速度也6马赫左右,关机速度十几马赫还差不多。
你上哪知道的?
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CDer:000991830
发表于 2020-10-18 01:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-17 23:51
马赫20飞行3分钟对你来说是羞于提起的水平。。。那些还没达到这个速度滑翔的不得羞死

防热和速度是密 ...

弹道导弹射程就是速度,别说你连这都不知道。
知道关机速度就能算出再入速度也就是最大速度,同时也知道了射程。反之知道最大射程就知道再入速度和关机速度。

弹道导弹试验失败就是失败,从没有什么部分成功,这就是往脸上贴金。

实验三分钟叫成功,那我实验三秒钟叫成功吗?按照20马赫做的热防护设计只坚持了三分钟就是失败。不是叫嚣着一小时打遍全球吗?

现实就是到2020年底,美国连一次成功的乘波体试射都没有。中国的成功次数,早就已经上三位数了。
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CDer:001116083
发表于 2020-10-18 01:30 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

东风10的好处是不用出大气层。纯粹做一个常规导弹,避免战略误判。
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CDer:001116083
发表于 2020-10-18 01:31 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

a660 发表于 2020-10-17 15:48:20
我觉得26得核常兼备就是用来吓唬美帝的,发射时候让美帝搞不清是常还是核,达到一定程度的战略迷惑
你这是搞笑。核导弹不能造成误判,你误判美国直接一颗核弹就扔过来了,所以东风十七的好处是可以明确的,不用出大气层,就是一个常规导弹,避免战略误判。
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CDer:000306186
发表于 2020-10-18 06:09 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

l55 发表于 2020-10-17 23:32
HTV-2国内跟踪论文给的结论是部分成功。。。它的性能指标太高,再入时是马赫20以上,并成功地保持了超过3 ...

htv-2设计目标是全球打击,因为当时美国还没有退出中导条约。

现在既然不追求全球打击,自然不需要20马赫的再入速度。

20马赫下能撑3分钟的热防护系统,在17马赫下能有多少压力。

并且htv2也是在打算大过载拉起的时候失联的,如果不需要大过载拉起,实际上热防护的压力就更低,别以为天朝想的小角度再入的投机取巧的方案美国人就不能用。
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CDer:001183578
发表于 2020-10-18 07:00 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

灵犀一点 发表于 2020-10-17 17:37
鳖版匕首???????

但凡有点眼力劲,也不会说是匕首吧,匕首什么尺寸?简直了
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CDer:001169105
发表于 2020-10-18 07:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
我兔的导弹应该是独步天下
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CDer:001183578
发表于 2020-10-18 07:05 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

l55 发表于 2020-10-17 22:53
呵呵,那你就多念念咒啰

TBG用于降低ARRW项目的设计风险,但ARRW不是直接用的TBG做弹头

笑了,一个已经装备部队了,一个还在画圈圈,还拿一个过家家尺寸的战斗部比划人家二代弹,啧啧,美国落后就是落后了,承认落后对于德涅斯特这类网友很难吗?
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发表于 2020-10-18 07:05 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

sunyliang37 发表于 2020-10-18 01:30
东风10的好处是不用出大气层。纯粹做一个常规导弹,避免战略误判。

你在说啥?东风10是巡航导弹
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CDer:000080002
发表于 2020-10-18 07:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
六爷挂载反舰弹道导弹真没啥意思,啥时候能爆出鳖版侏儒,射爆美帝本土!
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CDer:000246997
发表于 2020-10-18 08:46 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

lyman2004 发表于 2020-10-18 01:25
弹道导弹射程就是速度,别说你连这都不知道。
知道关机速度就能算出再入速度也就是最大速度,同时也知道 ...

什么乱七八糟的。。。滑翔弹射程是这么简单计算的?不考虑弹头滑翔比?

马赫20的气动加热和马赫10是一样的?

三分钟稳定滑翔已经足够验证飞行控制和气动设计的有效性(你要表述的是《飞航导弹》不如你专业是吧),防热失败是因为速度和滑翔时间(目标3000秒)指标太高,近2000度的表面温度导致烧蚀材料开裂产生表面激波和诱发滚转失稳

马赫10和马赫10以下是不会碰到这种问题的,现有防热材料(返回式卫星和航天飞机使用的材料)即可承受。。。说白了就是限速来将就材料
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发表于 2020-10-18 08:49 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

peishen2020 发表于 2020-10-18 07:05
笑了,一个已经装备部队了,一个还在画圈圈,还拿一个过家家尺寸的战斗部比划人家二代弹,啧啧,美国落后 ...

笑了。。。。这不就是飞着1.5倍音速的飞机嘲笑别人3倍音速飞行试验的心态么
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发表于 2020-10-18 08:57 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

outman 发表于 2020-10-18 06:09
htv-2设计目标是全球打击,因为当时美国还没有退出中导条约。

现在既然不追求全球打击,自然不需要20 ...

2000摄氏度非烧蚀材料还是很难克服的(喷气发动机最高的涡轮前温度都没那么高)。。。主动循环降温也很困难,弹头体积太小,热容量有限,成本也会激增

用烧蚀材料会产生无法控制的表面剥离形状,这会产生不希望有的表面激波导致失控(第二次HTV-2试验终止的原因)

降速可以解决大部分问题
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发表于 2020-10-18 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-18 08:46
什么乱七八糟的。。。滑翔弹射程是这么简单计算的?不考虑弹头滑翔比?

马赫20的气动加热和马赫10是一 ...

连升阻比都不清楚,当然不考虑滑翔增程了。末速度和弹道设计的不同,造成了滑翔弹射程千差万别。弹道导弹的最大射程和速度只要知道一样就可以了。

你又露怯了。东风26的最高速度超过10马赫。他一样能制导和控制。洲际弹道导弹的再入速度高达26马赫。防热材料一样的顶得住,只不过它的防热材料不能透波,不能制导。乘波体的防热材料需求比双锥体的更高。美国差距就在这,当然美国乘波体气动设计也极为落后。

就像上面一位网友说的一样,让你承认美国落后中国那么难吗?美国在透波防热材料上的落后是美国副国防部长在公开场合说的。你难道连这都要否认吗?




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发表于 2020-10-18 09:13 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

lyman2004 发表于 2020-10-18 09:04
连升阻比都不清楚,当然不考虑滑翔增程了。末速度和弹道设计的不同,造成了滑翔弹射程千差万别。弹道导弹 ...

呵呵,26双锥弹头对气动有乘波弹头那么敏感?

偷换概念本事一流

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CDer:000991830
发表于 2020-10-18 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-18 08:49
笑了。。。。这不就是飞着1.5倍音速的飞机嘲笑别人3倍音速飞行试验的心态么

我坐着1.5倍音速的飞机,当然能嘲笑别人连1.5倍飞机都没有,就做三倍音速的实验。实验失败了,还有路人往它脸上贴金说部分成功。
那个路人说一句它的技术落后于我都不敢。
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发表于 2020-10-18 09:15 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

本帖最后由 l55 于 2020-10-18 09:18 编辑
lyman2004 发表于 2020-10-18 09:04
连升阻比都不清楚,当然不考虑滑翔增程了。末速度和弹道设计的不同,造成了滑翔弹射程千差万别。弹道导弹 ...


美帝一大票速度更高的弹道核弹头都是防热材料不合格的啰?

美帝防热材料真落后吖。。。

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CDer:000991830
发表于 2020-10-18 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-18 09:13
呵呵,26双锥弹头对气动有乘波弹头那么敏感?

偷换概念本事一流

双锥体弹头和乘波体弹头都是助推滑翔弹。

照你这么说美国现在连一种助推滑翔弹都没有试验成功。因为AHW是双椎体。

你到底承不承认美国在助推滑翔弹落后于中国,因为现在美国连一个乘波体实验成功都没有。而中国实验成功的次数早已上三位数了。
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发表于 2020-10-18 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2020-10-18 09:13
呵呵,26双锥弹头对气动有乘波弹头那么敏感?

偷换概念本事一流

你又露怯了。东风26的最高速度超过10马赫。他一样能制导和控制。洲际弹道导弹的再入速度高达26马赫。防热材料一样的顶得住,只不过它的防热材料不能透波,不能制导。乘波体的防热材料需求比双锥体的更高。美国差距就在这,当然美国乘波体气动设计也极为落后。

你是不是眼瞎。还在狡辩。
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发表于 2020-10-18 09:27 | 显示全部楼层

RE: 网上流传轰6那个挂的可能是什么弹?(不发图,只讨论)

lyman2004 发表于 2020-10-18 09:18
双锥体弹头和乘波体弹头都是助推滑翔弹。

照你这么说美国现在连一种助推滑翔弹都没有试验成功。因为AH ...

落后不落后得看技术指标和实现这些指标的时间点。。。

不看技术指标和实际的技术进展,嘲笑别人落后,除了酸还有啥

太空叉在实现稳定回收之前有大把人和你们一样的表现.。。。嘴硬的都被打脸了
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