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[航空发动机] 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

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CDer:001183347
发表于 2020-10-17 10:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
可以在飞行中的不同运行周期之间改变或适应的喷气发动机代表着空战能力的潜在改变者。美国空军引入该技术的最重大尝试是在开发和测试通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机演示器时进行的。

如果这项于2021年开始的测试获得成功,则可能标志着军用发动机发展的第三个时代的来临,这将为燃气轮机带来新的生命力,使涡轮喷气发动机以及后来的涡扇发动机彻底改变航空业。在过去的七十年中。

https://aviationweek.com/defense-space/going-flow-us-air-forces-new-adaptive-powerplants

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CDer:001189348
发表于 2020-10-17 11:04 | 显示全部楼层
功德林偶记:发动机老美还是做得不错的
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CDer:000987504
发表于 2020-10-17 12:35 | 显示全部楼层
这次GE可能会干掉PW赢回一次了
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CDer:001176131
发表于 2020-10-17 13:49 | 显示全部楼层
美国在航空燃气涡轮发动机领域走得还是远啊
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CDer:001170093
发表于 2020-10-17 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
没事,弯道超车后发优势平地起高楼就好了
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CDer:001045840
发表于 2020-10-17 14:14 | 显示全部楼层
仰望星空,满脸泪光。这个差距又大了,怎么追?美帝航空文化也讲究承传,80年底有F100与F101竞争.40年后来个AX100 与AX101 。有意思。
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CDer:001166881
发表于 2020-10-17 14:23 | 显示全部楼层
中航发要奋起直追,我坚信我们也会有的
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CDer:001185939
发表于 2020-10-17 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
美吹能不能等成品出了再吹?
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CDer:001097024
发表于 2020-10-17 16:36 | 显示全部楼层
变循环也没那么高大上,兔子搞的也不错!
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CDer:000150375
发表于 2020-10-17 16:45 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

csc2 发表于 2020-10-17 12:35
这次GE可能会干掉PW赢回一次了

如果PW这个单不拿下,前景堪忧了,客机领域已经成鸡肋,GTF只能装小飞机,不能抢占市场主流份额,军机市场近几年的单子被GE横扫,直升机发动机都输了两个大单了。连老店招牌的F15配F100,美军新采购的F15都是配GE的F110,今后可以和F15的市场说88了。现在只能守着F35和B21的一亩三分地,但是前有虎:拉皮F15和三代半们不断蚕食份额,F35这肥猪机那几千架的数量到底能生产多少谁也没底,后有儿狼:下一代战斗机和配套的发动机已经呼之欲出了,不要说F35的位置不保了,连B21发动机的位置说不定都顶了。
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CDer:001169128
发表于 2020-10-17 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
还早着呢,按MD的经验从地面实验到高空台还得56年,之后在高空台又得56年,再往后配机型又得35年,而且这就算要出来了那我们的WS15,和TB变循环也要出来了
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CDer:000320914
发表于 2020-10-17 17:35 | 显示全部楼层
万一失败了呢
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CDer:000919812
发表于 2020-10-17 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
咱涡扇还没整明白呢。。。
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CDer:001170093
发表于 2020-10-17 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级歼 发表于 2020-10-17 16:45
如果PW这个单不拿下,前景堪忧了,客机领域已经成鸡肋,GTF只能装小飞机,不能抢占市场主流份额,军机市 ...

说个笑话,承包了当今世界第一款五代机f22与最大规模的五代机f35项目的生产厂家前景堪忧。f15发动机重新招标,就算失去也不过几百台份额。f135有希望竞标b21项目,下一代战斗机发动机你钦定一定是GE?
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CDer:000530470
发表于 2020-10-17 18:13 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

本帖最后由 特工2012.008 于 2020-10-17 18:15 编辑
心欲呐喊 发表于 2020-10-17 18:09
说个笑话,承包了当今世界第一款五代机f22与最大规模的五代机f35项目的生产厂家前景堪忧。f15发动机重新 ...


不至于前景堪忧,不过F119已经停产了,另外,航发的大头产量一直都是民航,军用相比民航偏少,这也导致三大家里,PW的份额比另外两家少
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CDer:001170093
发表于 2020-10-17 18:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
特工2012.008 发表于 2020-10-17 18:13
不至于前景堪忧,不过F119已经停产了,另外,航发的大头产量一直都是民航,军用相比民航偏少,这也导致 ...

哦,做不到第一就都是垃圾呗,f35至少是目前明朗的最大项目,pw是今天才失去了民用市场吗,我说接下来十几年内战斗机领域pw第一有问题吗
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CDer:001090054
发表于 2020-10-17 18:34 | 显示全部楼层
中航发的变循环花花目前也在工程验证机阶段
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CDer:000118104
发表于 2020-10-17 18:49 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

昆仑剑 发表于 2020-10-17 18:34
中航发的变循环花花目前也在工程验证机阶段

先把涡扇15整明白吧
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CDer:001090054
发表于 2020-10-17 20:43 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

jstar117j 发表于 2020-10-17 18:49
先把涡扇15整明白吧

呵呵,合着你觉得扇子15没整明白就不能搞变循环了是吧.......给你个提示,.美帝至今没整明白的玩意多了去了。
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CDer:000987504
发表于 2020-10-17 21:32 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

心欲呐喊 发表于 2020-10-17 18:09
说个笑话,承包了当今世界第一款五代机f22与最大规模的五代机f35项目的生产厂家前景堪忧。f15发动机重新 ...

首先PW没有民航机的份额,F22已经停产,也就靠F35现在,F-15即便重新招标也是大概率会输,B-21产量又不够大,至于这个变循环,PW的风险真的比GE的大,因为PW使用机械运动的方式改变发动机内部结构来达到变循环,会使飞行中的飞机重心改变,前景确实不妙
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CDer:000987504
发表于 2020-10-17 21:33 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

抗印先锋大旗党 发表于 2020-10-17 14:41
美吹能不能等成品出了再吹?

这个不是吹,没看见实物在测试?
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CDer:001170093
发表于 2020-10-17 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
csc2 发表于 2020-10-17 21:32
首先PW没有民航机的份额,F22已经停产,也就靠F35现在,F-15即便重新招标也是大概率会输,B-21产量又不够 ...

也就靠着f35?平平无奇古天乐?
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CDer:000987504
发表于 2020-10-17 21:58 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

心欲呐喊 发表于 2020-10-17 21:55
也就靠着f35?平平无奇古天乐?

说真的,现在PW主要盈利点也就是F35
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CDer:001170093
发表于 2020-10-17 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
csc2 发表于 2020-10-17 21:32
首先PW没有民航机的份额,F22已经停产,也就靠F35现在,F-15即便重新招标也是大概率会输,B-21产量又不够 ...

f15ex还没招标你就看到结局啦,再说f15你确定之后不会有其他订单,以b21预计的采购数量可是需要几百台发动机的
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CDer:000307718
发表于 2020-10-17 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级歼 发表于 2020-10-17 16:45
如果PW这个单不拿下,前景堪忧了,客机领域已经成鸡肋,GTF只能装小飞机,不能抢占市场主流份额,军机市 ...

F135一亿美金割韭菜就行了
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CDer:000305066
发表于 2020-10-17 22:20 | 显示全部楼层
米帝进度比想象中慢啊,另外兔子的15倍推重比的东西据说进展还行
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CDer:000987504
发表于 2020-10-17 22:50 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

心欲呐喊 发表于 2020-10-17 22:01
f15ex还没招标你就看到结局啦,再说f15你确定之后不会有其他订单,以b21预计的采购数量可是需要几百台发 ...

美帝空军的首轮不竞标选择基本就知道优劣了,韩国F-15之前都选择GE的作为升级型号了,PW那个型号基本上方方面面都不如GE的型号
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CDer:000118104
发表于 2020-10-18 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
昆仑剑 发表于 2020-10-17 20:43
呵呵,合着你觉得扇子15没整明白就不能搞变循环了是吧.......给你个提示,.美帝至今没整明白的玩意多了去 ...

   资源和优先!明白吗?我们现在最缺啥发动机?涡扇15!歼20服役4年了,自己的标配连影子都没见着,战斗力也大幅缩水。。。眼见着都快打仗了,估摸着配涡扇15的歼20至少得五年后才能服役,要不也不可能捏着鼻子费大价钱搞太行歼20。
    这种情形,难道不应该用最大资源尽快搞定涡扇15?美国啥情况?人家F119/120/135都搞定快20年了,当然要重点开发新型号,你中航发跟着起啥哄?
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CDer:001167494
发表于 2020-10-18 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

jstar117j 发表于 2020-10-18 00:06:09
资源和优先!明白吗?我们现在最缺啥发动机?涡扇15!歼20服役4年了,自己的标配连影子都没见着,战斗力也大幅缩水。。。眼见着都快打仗了,估摸着配涡扇15的歼20至少得五年后才能服役,要不也不可能捏着鼻子费大价钱搞太行歼20。这种情形,难道不应该用最大资源尽快搞定涡扇15?美国啥情况?人家F119/1...
WS15总师已经接受各种表彰了,估计已经装上J20飞包线了,这和院士之前说的2021-2023年设计定型一致。另外,不要以为太行落后,太行上用的材料和高低压涡轮对转,都是第四代发动机特征。
GE不也是从F110直接到变循环。GE确实搞过F136,中航发不是还搞了WS15,WS15比F136进入更高发展阶段吧。
此外,中国的变循环已经在太行上搞了。总之,军发已经通了任督二脉了。
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CDer:001090054
发表于 2020-10-18 01:10 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

本帖最后由 昆仑剑 于 2020-10-18 01:23 编辑
jstar117j 发表于 2020-10-18 00:06
资源和优先!明白吗?我们现在最缺啥发动机?涡扇15!歼20服役4年了,自己的标配连影子都没见着,战斗 ...


你这就有些胡扯了。目前,扇子10的衍生型号中不乏有成熟且已量产的加力推力达14.2吨的版本,也有地面台架试验中的加力推力达15吨左右的鸡血版本。虽说前者的推力指标与F119和F135差距较大,但至少已成熟堪用,不至于拉J20的整体性能的后腿很多。虽然太行版J20超音速巡航能力不如F22,但J20凭借其雷达、传感器、武器等性能亦能爆锤F22,更不用说空优性能稍差些的F35。对于扇子15,的进展情况切勿主观臆断、武断,你没看见过其实机并不等于它就不存在进展........2010年中航工业变循环航发立项,2018年首台变循环航发工程验证机研制成功,这符合咱们中国航空发动机“生产一代、试制一代、预研一代、探索一代”的工作标准,并无毛病。因某个项目不顺利从而终止更先进的项目的研制,这是典型的鼠目寸光、因小失大的行为。至于你提到的形势紧迫的问题,难道不是应该集中资源扩大扇子10系列的产能?这才是立足于现实需要。
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CDer:000919812
发表于 2020-10-18 01:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
如来去 发表于 2020-10-18 00:38
WS15总师已经接受各种表彰了,估计已经装上J20飞包线了,这和院士之前说的2021-2023年设计定型一致。另外, ...

太行那个高低压涡轮对转因为核心机参考美国的,低压部分参考AL的,他们转向是相反的。。。
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CDer:001117886
发表于 2020-10-18 01:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
我想知道毛子的变循环情况
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CDer:000118104
发表于 2020-10-18 01:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jstar117j 于 2020-10-18 01:56 编辑
昆仑剑 发表于 2020-10-18 01:10
你这就有些胡扯了。目前,扇子10的衍生型号中不乏有成熟且已量产的加力推力达14.2吨的版本,也有地面台 ...


    嗯呐,就问你涡扇15如果堪用会不会替换掉太行?如果肯定换,那就说明规模上太行发动机一定是无奈举动,说明涡扇15现在离堪用还远!如果两年内15就能搞定,何必浪费钱另搞一个不上不下,达不到原来设计要求的版本?有几个钱也不能如此任性吧?我几乎可以断言,涡扇15在2025年前不可能设计定型,2030年前不可能生产定型。。。。。嗯,也许会有上下一年的误差吧!对我国发动机状态的推断,一般大家认为哪年能成,我基本再加十年。。。。涡扇15是国家重点项目,我就加五年吧,希望不要让我失望。
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CDer:001090054
发表于 2020-10-18 11:52 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

jstar117j 发表于 2020-10-18 01:51
嗯呐,就问你涡扇15如果堪用会不会替换掉太行?如果肯定换,那就说明规模上太行发动机一定是无奈举 ...

你看,又主观臆断和武断了。J20的最终目标发动机无疑是更先进的扇子15或新一代变循环航发,当初中航工业在2010年变循环航发立项时就有为扇子15将来研制不顺利时作考虑。去年初扇子15原型机已交付03批次,如今是否已装机试飞尚未可知,谈何你所谓的离堪用还远?至于你所谓的扇子15不可能2025年前设计定型、2030年不可能生产定型则比较扯淡,你都不了解扇子15的实际情况,为何如此武断?
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CDer:001162615
发表于 2020-10-18 12:03 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

超级歼 发表于 2020-10-17 16:45
如果PW这个单不拿下,前景堪忧了,客机领域已经成鸡肋,GTF只能装小飞机,不能抢占市场主流份额,军机市 ...

三大航发厂商最危险的是RR。可能支持不了几年。

有建议雷神剥离PW,让PW和RR合并。但反对声更大,因为就只有两家了,会出现垄断。



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CDer:001162615
发表于 2020-10-18 12:08 | 显示全部楼层
顺便说一句,最赚钱的是窄体客机,CFM占大头的那个。PW的齿轮传动就是针对这个市场。定位很准。GTF大有前途。

RR的三转子老出问题,RR最近几年很困难。
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CDer:001162615
发表于 2020-10-18 12:24 | 显示全部楼层

RE: 通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

本帖最后由 三角大歌 于 2020-10-18 12:32 编辑
csc2 发表于 2020-10-17 22:50
美帝空军的首轮不竞标选择基本就知道优劣了,韩国F-15之前都选择GE的作为升级型号了,PW那个型号基本上方 ...


PW在美国空军占绝对的优势

F-22/F-35
B-21
KC-46

GE在新机里比重少多了
T-7

现在F-15EX原本选GE,还被PW插了一脚。F-15EX选F110和性能价格可靠性都无关。F-15EX用GE的原因是F-15EX项目开始时不明朗,而F-15Q用的F-110。因此波音只找了GE做论证。后来项目批下来了,只有F-110 certified。现在PW要自己掏钱做F-100的集成和论证。

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CDer:000434891
发表于 2020-10-18 18:01 | 显示全部楼层
GE这次给力点啊
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CDer:001167494
发表于 2020-10-18 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

湖南汉人 发表于 2020-10-18 01:34:20
太行那个高低压涡轮对转因为核心机参考美国的,低压部分参考AL的,他们转向是相反的。。。
这就是胡扯淡了,是Ge9核心机和F110的特征。
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CDer:001167494
发表于 2020-10-18 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.通用电气XA100和普惠XA101自适应发动机将于2021年开始地面测试

三角大歌 发表于 2020-10-18 12:08:44
顺便说一句,最赚钱的是窄体客机,CFM占大头的那个。PW的齿轮传动就是针对这个市场。定位很准。GTF大有前途。RR的三转子老出问题,RR最近几年很困难。
GTF装320已经黄了。实际使用中发现,那个齿轮传动散热是问题,降温慢,比LEAP耗时要平均长45分钟,严重影响飞机的利用小时。要知道320/737每天要达到10-10. 5个利用小时。现在320neo装GTF的基本都被退订了。GTF上这种单通道频繁起降和高利用小时数的干线飞机,已凉凉。
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