超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 8796|回复: 98
收起左侧

中国现代化进程会否再次打断?

[复制链接]
CDer:001101983
发表于 2020-10-16 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
作者认为,如果霉国成功发动盟友封锁我朝,我将严重衰退。感觉危言耸听。如此,有什么应对战略呢?
发布/2020年10月16日 3:30 AM
文/邓曦泽
来自/联合早报

作者认为,中美关系的进一步恶化不禁让人担心:中国的现代化进程是否可能被再次打断?(路透社)


中国现代化进程是否会被打断,可从现代化所需条件入手来分析,即内部条件和外部条件。内部条件就是执政者有意愿现代化,并激活国内资源,包括人财物力。外部条件就是对国际环境的需求或依赖。

中美关系持续恶化。2020年7月23日,美国国务卿蓬佩奥在加州尼逊图书馆发表《共产中国与自由世界的未来》的讲话。在近代史上,中国现代化进程曾两次半被打断。第一次是甲午战争,第二次是抗日战争。朝鲜战争或许可以算半次,因为它使中国被迫向苏联一边倒,加剧了与西方世界的隔绝。


中国现代化的条件及其变化

中国现代化进程是否会被打断,可从现代化所需条件来分析,即内部条件和外部条件。内部条件就是执政者有
但在第三次现代化中,中国对外部条件严重依赖,而且某些方面的依赖度还

现在,姑且不谈是非对错,只谈利害得失,讨论中国现代化进程被打断的可能性与后果。一言蔽之,中国现代化进程首先可能从外部打断,然后,这种外部环境的恶化传导至国内,可能严重影响内部条件的改变。

外部生命线被打断之风险

一、中国现代化对外部条件的依赖。如果美国同盟对中国实施技术禁运,中国的技术虽然也会发展,但发展速度会大幅减慢,且很可能与美国同盟之间的差距越拉越大。

如果只是技术封锁,中国可在现有技术水平上前进,维持国内技术与生活水平,基本没有问题,因为技术本身是可以不断重复使用的可再生资源。比技术禁运更严重的,是能源和资源的禁运与封锁。

以石油为例,中国所需石油,超过70%需要进口,其中海运石油超过60%。只要海外石油不能到达中国,中国经济就非常危险。如果再加上技术禁运及其他能源、资源禁运,中国经济就更加危险,其后果非常严重。最直接的后果是,产品成本将大幅上升,甚至会因缺乏原材料而产能不足,继而失去国际竞争力。

同时,缺油或油价大幅上涨,必然使汽车产业大受打击,甚至崩溃。以石油短缺为代表的能源、资源短缺导致的延伸后果,如大规模失业,几乎不敢想象。

外部生命线被打断之后果

由于缺乏技术、能源和资源(尤其是能源和资源的缺乏),中国经济会很快陷入混乱甚至崩溃,旋即导致中国社会陷入混乱甚至崩溃。彼时,或许只有采用配给制或战时管制手段,才能维持基本生活和社会秩序。这不难想象。

中国外部环境恶化的后果,主要不在于一场或几场中小型战争及其给中国所带来的损耗,而在于被禁运、封锁导致的后果。同时,非常麻烦之处在于,中国很难反制美国。原因有三:第一,美国经济生命线离中国太远。第二,中国的军力及其投放范围无法危及美国经济生命线。第三,美国的技术、能源、资源自足性远高于中国。

所以,美国能够切断中国经济生命线,而中国不要说切断美国经济生命线,甚至连有效干扰都成问题。虽然美国同盟制裁中国,也会有损失,但损失会小得多。他们的技术、能源和资源自足性远高于中国,且能随时在国际市场购买到他们所需要的东西。他们的损失主要是,在一段时期内,产品成本会提高,生活质量会下降,但中国遭受的损失要大很多。
美国打压中国的最佳策略,是通过上述策略围死、困死中国。既然能围死、困死一个大国,为什么要采用战争呢?美国即便参战,在时机上也会选择中国被围困得半死的后半场。

(作者是四川大学国际关系学院教授
https://www.zaobao.com/forum/views/opinion/story20201016-1093199
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001127998
发表于 2020-10-16 21:01 | 显示全部楼层
呃,四个现代化的目标已经实现了把,哪一方面没有现代化嘛
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169128
发表于 2020-10-16 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
说过很多次了,墙外媒体,靠谱的只有路透社,彭博社,法新社等国家媒体,其他的无论是哪个国家什么成分都是博眼球的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000320115
发表于 2020-10-16 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
赶快执行,建国同志,天蓬元帅等不及了…
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001185169
发表于 2020-10-16 21:03 | 显示全部楼层

RE: 中国现代化进程会否再次打断?

反封锁的最好的方法就是把美帝彻底拖进来,先打台湾,收复台湾后,再搞日本,搞日本,美国封锁不封锁就无所谓了,反正美国必须拖进来。

美国如果放弃日本,那么韩国还要不要了?接着东南亚这票国家要不要了?

所以,彻底撕破脸皮,我觉得大不了掀桌子好了。中国朝美国掀桌子,我想俄罗斯和欧洲的德国和法国肯定很高兴,也许嘴巴会说,但肯定希望美国卷入。

所以说,中美最后的局面已经差不多了,因为现在不是冷战了,冷战是两大集团,而现在差不多是多级趋势了。


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001173254
发表于 2020-10-16 21:09 | 显示全部楼层
工业化才是根本,现代化这个词 早就没什么存在感了。

文章标题耸人听闻,内容:老套的崩溃论和封锁论,思路好像存在于10年前。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177104
发表于 2020-10-16 21:12 | 显示全部楼层
为什么资源不够,在不需要出口的情况下,中国自身循环(当然中国最多不和美国贸易,其他国家谁会为了美国不和中国贸易)自身资源是够的,那时就不需要出口东西,本身中国很多资源不挖是因为成本问题,如果没有贸易自然自给自足。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-16 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
切断中国的能源供应,所以世界60%的商品和75%的零部件都不要生产了???

这就是四川大学教授的水平?逼乎和贴吧的键政都爆他8条街。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172924
发表于 2020-10-16 21:15 | 显示全部楼层
四川很多高校也被人渗的跟筛子一样啊~首先,兔子已进入工业文明,其次,每年全球一半的理工人才在中国,第三,全球最全的工业体系,巨大的市场,海量的年青科技人员,无限的战争潜力,所有一切,未来可期。。。若真能切断兔子能源,地球上的人类,还有没有明天,真不好说了。哈哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001090054
发表于 2020-10-16 21:16 | 显示全部楼层
川大这个教授有些危言耸听,部分观点并不客观。客观地说,此人并不太了解中美两国的实际情况。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001186186
发表于 2020-10-16 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
是啊,中国要是真的被封锁,怕是很多国家的现代化要被打断。



最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000460126
发表于 2020-10-16 21:23 | 显示全部楼层

RE: 中国现代化进程会否再次打断?

如果这篇文章是2000年写的话,确实说得对.但如果是2020年写的话,就有一大半都不对了.

         2020年的美国可以对中国进行技术封锁,

          但反过来,现在的中国有资金有比美国还大的市场,只要中国自己不封闭,总能得到一些自己想要的技术和资源的.2020中国的贸易量将会比美国更庞大,

           欧美日棒确实都看中国不顺眼,但生意他们还是要做的,已经不可能像冷战时那样了.

          至于美国要封锁中国的能源路线!别忘了中国现在的造船能力五倍于美国都不止了,在离中国本土3000公里的距离上还有东风助力.

        美国敢在印度洋攻击中国舰船的话,印度洋上的美国舰队同样也会受到重创.

         印度洋离中国比美国更近哦.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000460126
发表于 2020-10-16 21:25 | 显示全部楼层

RE: 中国现代化进程会否再次打断?

hdksf1982 发表于 2020-10-16 21:14
切断中国的能源供应,所以世界60%的商品和75%的零部件都不要生产了???

这就是四川大学教授的水平?逼 ...

        这不是问题的重点,重点是在印度洋上中国至少有51%的把握打赢美国.甚至可以把中东和印度洋上的美军基地都端了.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001079621
发表于 2020-10-16 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
冷战时代,我们好多领域都是在瞎折腾,因为没钱没技术没资源,白白错过了可以不计成本爆科技的黄金时代,现在的情况哪怕和二十年前比,都是天差地别,如果逼着中国再搞一次冷战动员,怕不是要提前成为人类灯塔

--来自论坛助手 iPhone客户端
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001167494
发表于 2020-10-16 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

有点自信好不好
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-16 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hdksf1982 于 2020-10-16 21:34 编辑
lizhiling 发表于 2020-10-16 21:25
这不是问题的重点,重点是在印度洋上中国至少有51%的把握打赢美国.甚至可以把中东和印度洋上的美 ...


此文假设的前提是中美的军事水平和经济水平永远固定在当前的比例,而且欧洲全部失心疯无条件损己反中。中国支持或与中同盟的国家全部不发展甚至全部瞬间爆炸灭亡。什么中美印度洋马六甲决战都是次生产物。

在我看来,这就是贴吧中学生口嗨的水平,连键政都不配。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000918054
发表于 2020-10-16 21:32 | 显示全部楼层
中国昂首大步向前进!加油!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001162403
发表于 2020-10-16 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
坚持和平发展就不会打断
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000493777
发表于 2020-10-16 21:35 | 显示全部楼层
四川大学国际关系学院教授???想想今天成都大学的事,无法不对四川大学的学术水平怀疑,尤其是发在联合早报上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001167494
发表于 2020-10-16 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

所谓美国和它的盟友封锁,这种封锁如果是武力的,DF系列让美国11艘航母沉海里。美国跟中国比暴兵航母、东风,中国肯定赢。
如果这种封锁是贸易政策式的,直接在第三世界国家市场把美及其盟友的出口全部摧垮不就完了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000460126
发表于 2020-10-16 21:38 | 显示全部楼层

RE: 中国现代化进程会否再次打断?

hdksf1982 发表于 2020-10-16 21:31
此文假设的前提是中美的军事水平和经济水平永远固定在当前的比例,而且欧洲全部失心疯无条件损己反中。
...

     

     只要美国敢动中国的海上贸易能源通道,那中国就和美国硬刚.我们不怕和美国单挑,

(明确的诉美国,如果美国把中国逼急了,中国就准备和美国一起倒退一百年,如果欧洲都

是白痴的话,也可能死心跟着美国和中国硬刚.就算中国的水平固定在当前比列,也能把美

国打得倒退一百年吧.)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001181246
发表于 2020-10-16 21:42 | 显示全部楼层
甲午和抗战根本不算打断现代化进程,
只有在新中国才有能力进行现代化建设,

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166067
发表于 2020-10-16 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
这文章还没cd胡扯水平高。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001064404
发表于 2020-10-16 21:51 | 显示全部楼层
还嫌油价不够低啊...中国这个最大石油进口国要是被封了,狗大户也要喝西北风了... 大毛要笑成一朵花.伊朗的春天估计也来了.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000944380
发表于 2020-10-16 21:52 | 显示全部楼层
我唯一同意的是最后一段话,美国不需要主动开战,它有战争以外的手段逼迫中国先开战,当然,谁先开战也并不重要。至于说前面那些内容,我觉得就是骗稿费的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000666374
发表于 2020-10-16 21:56 | 显示全部楼层
是你认为吧。都崩溃几十年了,土鳖你怎么还不死?你再不死我就要死了。就这意思。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000423834
发表于 2020-10-16 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
维克森林 发表于 2020-10-16 21:28
冷战时代,我们好多领域都是在瞎折腾,因为没钱没技术没资源,白白错过了可以不计成本爆科技的黄金时代,现 ...

搞冷战不如搞适度热战,把美国在东亚跟东南亚基地拔了,把美国赶出第二岛链,控制东亚跟东南亚就控制了一半的地球
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-16 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2020-10-16 21:38
只要美国敢动中国的海上贸易能源通道,那中国就和美国硬刚.我们不怕和美国单挑,

(明确的 ...

对标福特的003即将下水。压倒F35的海4即将试飞。大连已经在为对标海狼的095下饺子而大规模扩建潜艇生产线。对DF-26习以为常后,洲际级的精确弹道导弹又早已在路上了。

美国的有识之士现在担忧和妄图铤而走险是正常的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001185918
发表于 2020-10-16 22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 suer莫离 于 2020-10-16 22:09 编辑

完全断章取义+以点盖全....  论据一点都不充分,完全想当然了.....。
1全世界200个国家,大部分国家的第一贸易国都是中国,如果中国贸易受损,它们损失不比中国小,特别是中国经济目前是最好的国家之一了,其他国家大部分一个比一个惨的情况下,它们承受能力更小。

2中国以前之所以被封锁,是半殖民+战乱的民国导致建国后一穷二白,完全没内循环的资格,80 90年代有自行车都让人羡慕...。现在主要指标与产品很多中国消耗世界百分之30-50,不可同日而语....,连实质科研费都快世界百分之30了...完全够资格内循环。

3  中国今年GDP接近15万亿美元,GDP购买力接近30万亿美元、出口利润2000亿美元左右..。 出口额2.5万亿美元左右、进口额2.2万亿美元,封锁后,可以用进口额购买出口额内循环....。

4中国石油百分之70依赖进口、百分之60海运,可以保下百分之30 40....。百分之30 40石油,完全能保下百分之80效益,现在无脑大规模使用石油+浪费严重,后面的石油效益不高.......。主要是汽车,飞机、轮船等交通工具,石油化学制品、沥青、润滑脂等等耗石油大户。 封锁后,很多出口产品与出口石油制品停掉能减少石油消耗,大规模基础设施完成的差不多了,大规模公路沥青石油可以停掉石油,远洋轮船+远洋飞机等交通工具可以少消耗石油,中国年汽车销量世界百分之30,农村都攀比买了一堆汽车,可以少消耗一些石油,很多石油制品可以其他材料替代或升级效益停掉低效益的耗油大户....。


和新冠一样,完全有理由相信,比烂后中国一定比成优秀。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168906
发表于 2020-10-16 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

这家伙铁定加入轮子了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001182162
发表于 2020-10-16 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内大学的学术水平之低,甚于国家现代化进程被打断。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126912
发表于 2020-10-16 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

太小看中国的战争潜力了,这种工业化加信息化复合完成,平均教育水平比较高,动员人口还能达到几个亿级别的国家,加上特殊的动员体制,真正的全面转入军事经济轨道,爆发出的力量还是非常恐怖的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000352598
发表于 2020-10-16 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
所谓教授砖家就这点水平?就凭中俄背靠背,美帝就封锁不了中国的能源!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-16 22:31 | 显示全部楼层
扯犊子呢?中国这么多人是闹着玩的?打仗可能输,但绝对不可能服,谁来拖死谁。
就美帝连越南都奈何不了,在人民战争的海洋里轻松拖死它
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
发表于 2020-10-16 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个是典型的战忽局临时工作品啊!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000359827
发表于 2020-10-16 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
也不知道这个教授是怎么评上的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171412
发表于 2020-10-16 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

北美匪帮不被毁灭,现代化被打断的威胁就会一直存在
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001165112
发表于 2020-10-16 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

lizhiling 发表于 2020-10-16 21:38:33
只要美国敢动中国的海上贸易能源通道,那中国就和美国硬刚.我们不怕和美国单挑,(明确的诉美国,如果美国把中国逼急了,中国就准备和美国一起倒退一百年,如果欧洲都是白痴的话,也可能死心跟着美国和中国硬刚.就算中国的水平固定在当前比列,也能把美国打得倒退一百年吧.)
这个不是问题。问题是现在中国将会进入老龄化的社会以前我们可以依靠世界工厂来满足人民的就业,可是现在的问题是。我们进入老年化社会。其次还要跟东南亚的其他国家竞争。其中印度将会成为我们最大的竞争对手。这个国家有着像跟我们一样广袤的领土。人口资源。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000003910
发表于 2020-10-16 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
可能会被打断,问题是,大不了大家一起重启地球
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001170605
发表于 2020-10-16 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国现代化进程会否再次打断?

川大的教授也是鼠目寸光嘛,还研究国际关系?就这垃圾水平就别出来丢人现眼了,拉低了川大的整体学术水准。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-10-25 22:39 , Processed in 0.032188 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表