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CDer:001167234 楼主: 简申
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朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

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发表于 2020-10-16 20:24 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

cder_vzqga14s 发表于 2020-10-16 20:22
统一的半岛不符合中国美国俄罗斯日本的利益!一个有核武器洲际导弹的统一半岛更是不被允许的!金家需要核武 ...

应该说是最大公约数
美国和中国是希望分裂但是朝鲜没核
韩国是希望统一有核或者至少统一
朝鲜是希望有核但不统一(韩国不可能接受金)
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发表于 2020-10-16 20:27 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

第三次浪潮 发表于 2020-10-16 20:24
对岸也不封闭?可为何出现茶叶蛋和榨菜的说法?
从现在看,半岛北边的生存期,不见得比南边短。到底谁主 ...

主导统一是谁不确定,但金不可能
我只是觉得,金还是有甚至是不小的机会能够名利双收全身而退而不是什么完蛋不得善终的
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CDer:001114011
发表于 2020-10-16 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
简申 发表于 2020-10-16 19:38
末代皇帝,有什么好说的

沙特的成千上万个王子王孙,活的也都挺滋润的。。。
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发表于 2020-10-16 20:28 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

东风压倒西疯 发表于 2020-10-16 20:20
苏联够大了吧,解体了,越南没有苏联大,没事。我觉得还是当年受教育程度低,人民想的少想的简单,思想朴 ...

苏联人受教育程度非常高
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CDer:001175667
发表于 2020-10-16 20:32 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

shadowtrick 发表于 2020-10-16 20:27
主导统一是谁不确定,但金不可能
我只是觉得,金还是有甚至是不小的机会能够名利双收全身而退而不是什么 ...

前几天,有人说,当下南北双方都不愿意统一。
南边是不想和穷亲戚搭伙过日子。
而北方统一的意愿更强些。一旦统一,就是民族英雄,可以上史书的,毫无疑问,多了一份保障
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发表于 2020-10-16 20:35 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

第三次浪潮 发表于 2020-10-16 20:32
前几天,有人说,当下南北双方都不愿意统一。
南边是不想和穷亲戚搭伙过日子。
而北方统一的意愿更强些 ...

朝鲜是穷亲戚,可人家有定海神针,跟东德可不一样
这要是统一,核弹怎么办?
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CDer:001159052
发表于 2020-10-16 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

我看不一定
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CDer:000037176
发表于 2020-10-16 20:36 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

简申 发表于 2020-10-16 20:13
这不是中国体量大,容错率高撑过来得,否则89

你对世界的理解和福山差不多,总觉得现阶段资本主义西方民主一种模式就把历史总结了,其实世界复杂着呢,道路曲折着呢,李家坡就是最好的例子。中国的成功如果归结于体量大,容错率高,那毛子也应该具有这种优势啊。
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CDer:001175667
发表于 2020-10-16 20:38 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

shadowtrick 发表于 2020-10-16 20:35
朝鲜是穷亲戚,可人家有定海神针,跟东德可不一样
这要是统一,核弹怎么办?

南北统一,从乐观的角度,就是强弱互补,从而变成比日本更强的地区强国。甚至可以核武器撬动世界格局。
但现实归现实。南边即鄙视北方民众,也怕被清算。
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CDer:000256589
发表于 2020-10-16 20:39 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

简申 发表于 2020-10-16 19:32
我只是根据规律推测,希望金家有什么高招变革吧

泰国早就对西方开放了,国王照样该吃吃、该喝喝.楼主对单一民族的朝鲜的国情及历史了解甚少,
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发表于 2020-10-16 20:41 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

cmgy 发表于 2020-10-16 20:36
你对世界的理解和福山差不多,总觉得现阶段资本主义西方民主一种模式就把历史总结了,其实世界复杂着呢, ...

确实很复杂,跟文化思维历史什么的都有关系
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CDer:000256589
发表于 2020-10-16 20:43 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

简申 发表于 2020-10-16 19:52
地缘环境不一样,不能脱离客观规律来简单类比。
尤其国民有比较心里,传统邻国大家半斤八两时,估计矛盾 ...

往南看,自家兄弟还跪在老美脚下连个军队指挥权都没有,美军在韩国还是大爷的时候,你让民族自豪感爆棚的朝鲜人向韩国学?
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CDer:001168438
发表于 2020-10-16 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
shadowtrick 发表于 2020-10-16 20:28
苏联人受教育程度非常高

我说的不够清楚,是苏联受教育程度高,看出来了斯大林模式的问题。学的越多想的越多,问题越多。而且离西欧近渗透的严重。东欧苏联收音机电视普及率高,受西方传媒影响大。中国教育程度低,民众想社会问题不够深刻。很容易化解
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CDer:001178094
发表于 2020-10-16 20:45 | 显示全部楼层
民主的李家,毒菜的金家,还有一堆中东的油霸,都一个德行
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发表于 2020-10-16 20:46 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

siyuyj199 发表于 2020-10-16 20:43
往南看,自家兄弟还跪在老美脚下连个军队指挥权都没有,美军在韩国还是大爷的时候,你让民族自豪感爆棚的 ...

这一点真的是金的杀手锏
我之前说,对物质的渴望当然是人之常情,可是民族主义也是人之常情
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CDer:001168438
发表于 2020-10-16 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
shadowtrick 发表于 2020-10-16 20:46
这一点真的是金的杀手锏
我之前说,对物质的渴望当然是人之常情,可是民族主义也是人之常情

民族主义不是天生的,是法国大革命诞生的。人民天生是没有国家概念的。所以什么样的教育有什么样的人
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CDer:000114850
发表于 2020-10-16 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
shadowtrick 发表于 2020-10-16 20:15
朝鲜根本愚不了民
苦难行军是朝鲜官方口号人人皆知,朝鲜对内是承认有苦难的,这算愚民?
朝鲜90年代 ...

甭抬杠,你家要是能收到朝鲜台那就自己收来看看,自己脑补个啥劲
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发表于 2020-10-16 20:52 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

东风压倒西疯 发表于 2020-10-16 20:48
民族主义不是天生的,是法国大革命诞生的。人民天生是没有国家概念的。所以什么样的教育有什么样的人

人不能脱离环境存在啊
人对物质的渴望也是见识了更好的东西以后才会产生
只要是国家都会灌输国家意识民族意识和在什么样的国家没有关系,只要让他知道这世界上有一种东西叫国家,多数人就会自发产生这种意识
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发表于 2020-10-16 20:56 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

本帖最后由 shadowtrick 于 2020-10-16 21:01 编辑
zxd1981 发表于 2020-10-16 20:51
甭抬杠,你家要是能收到朝鲜台那就自己收来看看,自己脑补个啥劲


反驳不了就是别人脑补,佩服佩服
自己找涉朝文章论文看看,我还没说你脑补呢你还起劲了
看个新闻就说明问题?那家媒体没有立场全是真话?
还是那句话,按这个标准新闻联x是不是一样
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CDer:001170230
发表于 2020-10-16 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果朝鲜一直对内封锁外界消息应该就能多撑一段时间。个人感觉可以利用核武器带来的和平进行改革,逐步开始搞市场经济
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CDer:001185737
发表于 2020-10-16 20:58 | 显示全部楼层
楼主是南朝鲜的吧 呵呵 北边有核弹的哟 你最好祈祷金长寿点 我估计正常情况 他不会轻易动手 要是他出了意外 接班的为了威望就难说了 统一神圣祖国 是要上史书的 在说 北边穷点 光脚不怕穿鞋 饭都吃不饱还怕个什么死 真要南下玩一波流战术 宇宙第一大国被灭是正常情况 延坪岛说 炮战是王道  美国人可没有当年那种绝对优势了 要是挨了北朝核弹 你认为美国会核报复吗?中国会一边干看着无动于衷吗?老实点  少挑衅  玩大了  收不了场的
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CDer:000114850
发表于 2020-10-16 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
shadowtrick 发表于 2020-10-16 20:56
反驳不了就是别人脑补,佩服佩服
自己找涉朝文章论文看看,我还没说你脑补呢你还起劲了
看个新闻就说 ...

逗,你自己说金家搞信息化对朝鲜民众不搞信息封锁,实际上朝鲜新闻就是明着愚民,你连朝鲜新闻都没看过就敢下这种结论,睁眼胡说八道的本事真令人佩服
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CDer:001067057
发表于 2020-10-16 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主写的这种完全脱离实际的不着调文章简直就是侮辱观众智商。眼下中美经济脱钩,中国不再需要看美国脸色对朝鲜实施开放,东北亚经济圈开启,朝鲜终于苦尽甘来迎来新时代。
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CDer:001132645
发表于 2020-10-16 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
朝鲜金家不换说啥都白搭,不是因为他的政体形式,也不是因为他对抗美国,就是因为朝鲜现在姓金,姓金的干过的事现在拍拍屁股说不会在干了然后让大家都帮他搞经济,谁会信?除非换人,金家人都一个德行,朝鲜跟印度都是投资荒漠,这个大坑不是一个人两个人掉进去,谁还会上当,呵呵,援助点粮食救济没问题,其他的就免谈了,金家贪婪成性,你开了口子航空母舰他都敢让你给他你信不信,没有他吞不下去的,就怕你不给
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CDer:001175819
发表于 2020-10-16 21:05 | 显示全部楼层
楼主说的早晚是多长时间?一年或两年?又或是10年?再或100年?先不谈朝鲜就说中国,历史上王朝能活过300年的又有几个?基本上250年就到晚期了,依我看这世界各种事务都有运行周期的,也就是人们常说的寿命。以前一直认为现代民主体制国家能够跳出崛起死亡的周期,现在看来我还是高看了,应该和人性有关,无解。再来谈朝鲜政权,其政权看似很不稳定,但究其根由是美国封杀制裁造成的,可依照当前形势来看朝鲜的国家命运跟中国有渐渐联动的趋势,因为美国打压中国就不可能放弃韩国,肯定要把韩国价值使用到极限,如果真是那样的话,韩国今天的繁华富裕也许就是昙花一现,能维持的时间屈指可数。到那时朝鲜的命运就会是另外一种模样。。
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CDer:001123564
发表于 2020-10-16 21:07 | 显示全部楼层
你这是用别人的视眼来看待,世袭制的国家还有不少
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发表于 2020-10-16 21:08 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

本帖最后由 shadowtrick 于 2020-10-16 21:14 编辑
zxd1981 发表于 2020-10-16 21:03
逗,你自己说金家搞信息化对朝鲜民众不搞信息封锁,实际上朝鲜新闻就是明着愚民,你连朝鲜新闻都没看过就 ...


我说的信息化的逻辑是基于楼主互相冲突的前提意在驳斥,你喷错人了
朝鲜愚不了民,苦难行军早就承认朝鲜有而且长期处于苦难了怎么就愚民了?
你说的朝鲜新闻本质和新闻联x一样,树典型吹牛一万个坏的里找一个好的,一万个好的里挑一个坏的,这种本事大家都一样
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CDer:000114850
发表于 2020-10-16 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
shadowtrick 发表于 2020-10-16 21:08
我说楼主的逻辑有问题是基于他的立场你喷错人了
朝鲜愚不了民,苦难行军早就承认有苦难了怎么就愚民了? ...

我言辞过于尖利刻薄我表示道歉。另外,苦难行军是这段日子之后朝鲜官方给下的定义,当年苦难的时候朝鲜如何宣传和如何做的你了解过没,作为丹东人我既有亲身经历又有亲朋好友渠道了解一些事情,所以你关于朝鲜苦难行军信息公开没搞愚民这个结论完全不对,实际上当年朝鲜和我国关系紧张到中国一侧紧急规划建设国防路的地步
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CDer:000037176
发表于 2020-10-16 21:21 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

东风压倒西疯 发表于 2020-10-16 20:44
我说的不够清楚,是苏联受教育程度高,看出来了斯大林模式的问题。学的越多想的越多,问题越多。而且离西 ...

现在的资讯难道不比苏联时代发达?中国国民素质难道还远落后于苏联?关键是大家的心态有一个过渡的过程,已经能适应客观看世界了,不像俄国人急吼吼地要500天过渡到市场经济,现在中国人眼中的西方既不是一无是处,也不是完美无缺,当初那些“夏令营”、“油纸包”的外国童话也唬不住中国人了,一句话,有一个慢慢适应过程,心态成熟了。俄国现在很多人后悔自己当初急的哪门子,路都没看清楚就开始莽了。
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发表于 2020-10-16 21:23 | 显示全部楼层

RE: 朝鲜金家早晚会崩溃,这应该是大势所趋

zxd1981 发表于 2020-10-16 21:16
我言辞过于尖利刻薄我表示道歉。另外,苦难行军是这段日子之后朝鲜官方给下的定义,当年苦难的时候朝鲜如 ...

那段日子里也是不可能如此荒唐愚民的
那段日子里朝鲜人是亲眼看见经济怎么崩溃的,和中国不太一样,朝鲜是经历了一个由好到坏的过程,这亲眼看见这么大变化,朝鲜官方不可能宣传什么我们最幸福别人水深火热或者强行说我们很好,朝鲜统治者也没那么傻
舆论引导掩盖矛盾尽可能把事情往小里说把责任往外边推,找典型强行撑腰打气这些肯定有,但是不可能太过分,你看到的朝鲜新闻本质上其实是外宣
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发表于 2020-10-16 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hdksf1982 于 2020-10-16 21:28 编辑

南韩政战部队这么多天才反应过来要抹平10月10日朝鲜阅兵的影响?不管你是人还是机器,我也告诉你一句,历史大势恰恰是美帝及其走狗在走必然的下坡路,你们这点挣扎,在过去二十年没有任何作用,未来二十年更不会有。活在越来越深的痛苦中吧。
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发表于 2020-10-16 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
80年代是西方的颠峰,那时的西方~思想开放   生活富足  科技发达!   
现在的西方对朝鲜有吸引力吗?  现在的西方  思想极端而封闭   生活水平下降  科技停滞!
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发表于 2020-10-16 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
shadowtrick 发表于 2020-10-16 21:23
那段日子里也是不可能如此荒唐愚民的
那段日子里朝鲜人是亲眼看见经济怎么崩溃的,和中国不太一样,朝鲜 ...

不是外宣,就是朝鲜新闻。所以说得亲自看过才知道,你觉得不可能的东西偏偏就是事实。就像老美有人说消毒液能杀新冠,就真有注射消毒液的,民众的群体智商没你以为的那么高
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发表于 2020-10-16 21:40 | 显示全部楼层
一位曾担任中国最高军事学术机关高级领导职务的老首长说了一番意味深长的话,大意是:
  
远自隋炀帝征讨高丽,明代的援朝之战,近迄甲午和1950年代的援朝战争,朝鲜都是中国需要格外谨慎的战略陷阱,这些战争都曾给中国的内外战略环境带来标志性的负面影响,即使中国赢得战争,其正面成果也是非常有限的,而其负面的影响却非常重大和深远。
  
环顾今日朝鲜半岛局势,这些话真是值得再三再四的咀嚼。

还有些白痴支持朝拥核,醒醒吧!

  朝鲜是不大,但它主体思想的野心可不小,挑动周边大国相争的能量更是不小。来自身边“友谊”的暗算,比起美国的明火执仗更卑鄙

  历史上看,朝鲜就是我国的灾星和麻烦。。小心的管理才对
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CDer:000256499
发表于 2020-10-16 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
武器库 发表于 2020-10-16 19:35
泰国国王刚领着他的二十个宠妃和皇后贵妃回国。

被老德撵回去了?
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CDer:001181246
发表于 2020-10-16 21:48 | 显示全部楼层
沙特王室崩溃了吗

英国王室崩溃了吗

欧洲那么多王室崩溃了吗
呵呵
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发表于 2020-10-16 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
简申 发表于 2020-10-16 20:05
改善经济要动一大批人的蛋糕,希望金家能稳得住吧,可能会死得更快也说不定

改善经济为什么要动一大批人的蛋糕?朝鲜穷的最大原因就是西方的封锁。封锁一解除,朝鲜自然就能快速发展。按你的说法,中东卖石油的,动了谁的蛋糕?怎么稳住的?这么多反例,你的立论站得住脚吗?
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发表于 2020-10-16 21:57 | 显示全部楼层
越南统一带给中国的创伤还小吗?

越南当年那么穷统一之后都敢对中国龇牙,

朝鲜半岛统一我们周边多了一个小版日本加强版的越南!

定然是弊,一旦朝鲜半岛统一必成肘腋之患。

南北越南统一即是前车之鉴;反之,印巴分治则是利于我的优秀案例。当今国际政治中,依然要尊奉以夷制夷、分而治之、众建诸侯而少其力等策略:非但必不能使朝韩统一,其他较大的邻国如印度印尼甚至美俄等,亦莫不期望其内争而分崩——有分裂势力存在的应资助扶植之,没有分裂势力存在的应分化培植之。

为了中华民族的千秋和平,朝鲜半岛绝对不能统一。

但有些事情能做不能说,有些事情则是能说不能做。
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CDer:000944380
发表于 2020-10-16 22:02 | 显示全部楼层
楼主这想法跟改革开放初期西方对中国的看法如出一辙啊,可是中国既挣到了钱又维持了政治体制,中间经历了风波也是事实,但挺过来了。事情不是一成不变的,办法总会有,跟中国类似的还有越南,它们的政体也没崩溃。
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 楼主| 发表于 2020-10-16 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
daiv 发表于 2020-10-16 22:02
楼主这想法跟改革开放初期西方对中国的看法如出一辙啊,可是中国既挣到了钱又维持了政治体制,中间经历了风 ...

我没说朝鲜完蛋,我说得是金家完蛋
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