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中国马上武艺失传了?

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CDer:000514661
发表于 2020-10-16 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到一个贴子 马上武艺谈 上说的 真的假的?

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CDer:001167343
发表于 2020-10-16 19:43 | 显示全部楼层
都有闪电五连鞭了,还要马上武艺干什么?现在不都是从马上飞身拼大招,谁跟你走马过招?
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CDer:001181098
发表于 2020-10-16 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么是中国武艺?大师们的网上表演还是特种兵的直接拧断脖子?
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CDer:000003314
发表于 2020-10-17 14:09 | 显示全部楼层
建议看电影《宋景诗》对整个马上武术还有马枪有较为完整的还原

现代马上搏击虽然还是有人玩,但是已经极少了,原因很简单,马比车贵,养得起马的主,还能吃这号苦的算个位数。

当然不是没有,但是很少

传统步战武器搏击的比较多
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CDer:001187733
发表于 2020-10-17 14:33 | 显示全部楼层
这个可以申请人类历史遗产
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CDer:000519905
发表于 2020-10-17 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国马上武艺失传了?

马上武艺?
哪有什么武艺,冷兵器时代马上作战,欧美的电影,老三国演义还算拍得写实。
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CDer:000348491
发表于 2020-10-17 21:02 | 显示全部楼层
哪有什么马上武艺。力气足,骑术好,马好,武器好,对冲就一回合的事儿,那些大战300合都是演绎吹牛而已。
只听说弓马娴熟,没听说武艺娴熟
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CDer:001079508
发表于 2020-10-17 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
大人时代变了,马克沁发明后,骑兵冲锋这就是送死,
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CDer:001077715
发表于 2020-10-18 12:26 | 显示全部楼层
传统马上功夫现在确实失传了。清朝以来满人和蒙古垄断骑兵。汉军绿营缺少马匹练习较少。后来八旗和蒙古相继腐化,绿营后来也堕落。到民国时期,骑兵马上挥刀都不会了
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CDer:000019935
发表于 2020-10-18 14:10 | 显示全部楼层
满清八旗骑兵也是夹着长枪对冲,那种双手舞动兵器的马上武艺没有记载,如果真的有马上武艺在战争中立功,史书不会没有痕迹。
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CDer:000003314
发表于 2020-10-18 21:31 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

本帖最后由 swsky 于 2020-10-18 21:33 编辑
mcw 发表于 2020-10-18 14:10
满清八旗骑兵也是夹着长枪对冲,那种双手舞动兵器的马上武艺没有记载,如果真的有马上武艺在战争中立功,史 ...


兵技指掌图说

不仅有明确的骑兵作战武器说明,还有各种武器打击对手战法的图示。

比如在骑枪中,说,可以往前后左右各方向快速变向,精确刺击,还要兼顾劈打,以及用枪头和枪尾双头刺杀的战法。



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CDer:000019935
发表于 2020-10-18 22:05 | 显示全部楼层
在骑兵高速冲阵的情况下还能够做这些动作?
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CDer:001042259
发表于 2020-10-18 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
马上拿长兵器大都靠冲刺杀伤,如果是短兵器则可能动作多些。
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CDer:001186792
发表于 2020-10-19 04:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
气温 发表于 2020-10-18 12:26
传统马上功夫现在确实失传了。清朝以来满人和蒙古垄断骑兵。汉军绿营缺少马匹练习较少。后来八旗和蒙古相继 ...

形意拳就是马上功夫啊,脱枪为权,马步是干嘛的?就是骑马似的那么蹲着。
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CDer:001173702
发表于 2020-10-19 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
马上武艺最主要是靠马奔跑的速度进行突刺 冲击一次之后 就要和敌军拉开距离再次冲击 周而复始 评书连播中都是演绎的 不能当真
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CDer:000025315
发表于 2020-10-19 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
每天睡足8小时 发表于 2020-10-19 07:56
马上武艺最主要是靠马奔跑的速度进行突刺 冲击一次之后 就要和敌军拉开距离再次冲击 周而复始 评书连播中都 ...

这个四代机之间对战很相似啊。
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CDer:000497797
发表于 2020-10-19 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
近代北美的印第安人从第一次见到马到成为“马上民族”才多久。什么“武艺传承”比“百年海军”还不靠谱。
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 09:43 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

swsky 发表于 2020-10-18 21:31
兵技指掌图说

不仅有明确的骑兵作战武器说明,还有各种武器打击对手战法的图示。

理论上是可以的,实际上骑兵高速冲锋,能做出来第二个动作就不错了,不可能玩出花样来的,最正常的就是夹枪冲击
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CDer:001183617
发表于 2020-10-19 09:52 | 显示全部楼层
老大,我现在很担心啊,担心教育部的老爷看到你的帖子之后,一拍脑袋说:今后传统中国武术加入中考,与主课等分值
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CDer:001077715
发表于 2020-10-19 11:56 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

每天睡足8小时 发表于 2020-10-19 07:56
马上武艺最主要是靠马奔跑的速度进行突刺 冲击一次之后 就要和敌军拉开距离再次冲击 周而复始 评书连播中都 ...

你这可错了。战阵中又不是骑士二人对决。千军万马那里有机会叫你冲一下,再调转回马头再来一下。
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CDer:001077715
发表于 2020-10-19 11:57 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

dizangli1 发表于 2020-10-19 09:43
理论上是可以的,实际上骑兵高速冲锋,能做出来第二个动作就不错了,不可能玩出花样来的,最正常的就是夹 ...

汉画像砖表明古代骑士是双手执槊作战
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CDer:001077715
发表于 2020-10-19 11:59 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

精彩绝伦 发表于 2020-10-19 04:05
形意拳就是马上功夫啊,脱枪为权,马步是干嘛的?就是骑马似的那么蹲着。

所有传统武术都要轧马步。和战阵与骑术可能有关。但是到了民国时期,民国骑兵确实连马上挥刀都不会了。后来的骑兵刀法传自苏联
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 12:03 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

55194199 发表于 2020-10-18 22:19
马上拿长兵器大都靠冲刺杀伤,如果是短兵器则可能动作多些。

马上短兵器动作也比较少
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 12:05 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

气温 发表于 2020-10-19 11:59
所有传统武术都要轧马步。和战阵与骑术可能有关。但是到了民国时期,民国骑兵确实连马上挥刀都不会了。后 ...

马步跟骑马没有任何关系,骑马要求前脚掌踩在马蹬上,当马奔跑时身体半蹲,身体前倾,跟马步完全是两个状态
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CDer:000350525
发表于 2020-10-19 12:11 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

mcw 发表于 2020-10-18 14:10
满清八旗骑兵也是夹着长枪对冲,那种双手舞动兵器的马上武艺没有记载,如果真的有马上武艺在战争中立功,史 ...

《武艺通谱图志》

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CDer:001077715
发表于 2020-10-19 12:12 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

dizangli1 发表于 2020-10-19 12:05
马步跟骑马没有任何关系,骑马要求前脚掌踩在马蹬上,当马奔跑时身体半蹲,身体前倾,跟马步完全是两个状 ...

没有马步基本功,这个在马上半蹲可玩不动
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 12:12 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

气温 发表于 2020-10-19 11:59
所有传统武术都要轧马步。和战阵与骑术可能有关。但是到了民国时期,民国骑兵确实连马上挥刀都不会了。后 ...

我国的骑兵刀法是多种多样的,传统刀法没有失传,原来北洋的刀法是跟德国人学的,还有原来的清军的刀法,比如缠头裹脑之类的传统刀法,西北马家军更是传统刀法,我军基本上就学习的苏联刀法
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 12:54 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

气温 发表于 2020-10-19 12:12
没有马步基本功,这个在马上半蹲可玩不动

发力的方式根本不一样,再说了民间师傅有几个去参与武科举考试的,有几个骑马的?
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 12:56 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

幽冥界 发表于 2020-10-19 12:11
《武艺通谱图志》

这种东西根本不能信,就跟那些所谓的武林秘籍一样
清末的马队,就是骑枪、马刀,外加火绳枪或者弓箭
冷兵器时代,世界各国都差不多,没有什么独特的花样
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 12:57 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

气温 发表于 2020-10-19 12:12
没有马步基本功,这个在马上半蹲可玩不动

人家蒙古人也不练马步
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CDer:000350525
发表于 2020-10-19 13:35 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

dizangli1 发表于 2020-10-19 12:56
这种东西根本不能信,就跟那些所谓的武林秘籍一样
清末的马队,就是骑枪、马刀,外加火绳枪或者弓箭
冷 ...

武艺通谱图志是朝鲜李朝的钦定官修图书,壬辰倭乱之后向明军中搜罗求教的各种技击术汇编,作为李朝正祖时期的准御林军壮勇营的军事教材使用。
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 13:39 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

幽冥界 发表于 2020-10-19 13:35
武艺通谱图志是朝鲜李朝的钦定官修图书,壬辰倭乱之后向明军中搜罗求教的各种技击术汇编,作为李朝正祖时 ...

实际上历史记载中,明军更没有马上使用关刀的记录,朝鲜军队也没有
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 13:43 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

swsky 发表于 2020-10-17 14:09
建议看电影《宋景诗》对整个马上武术还有马枪有较为完整的还原

现代马上搏击虽然还是有人玩,但是已经极 ...

现在还有一批人玩骑射,也有全球性的比赛,不过古代欧洲人不会这个,没有传承,欧洲人好像都去伊朗学
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 13:45 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

幽冥界 发表于 2020-10-19 12:11
《武艺通谱图志》

中国古代武科举考试里面的舞刀,就是舞一个很沉的关刀,说来说去还是考力气
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发表于 2020-10-19 13:48 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

dizangli1 发表于 2020-10-19 12:56
这种东西根本不能信,就跟那些所谓的武林秘籍一样
清末的马队,就是骑枪、马刀,外加火绳枪或者弓箭
冷 ...

古书和你如果一定要选择一个信

我觉得古书靠谱
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CDer:000762622
发表于 2020-10-19 13:50 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

swsky 发表于 2020-10-19 13:48
古书和你如果一定要选择一个信

我觉得古书靠谱

你可以查查明清关于战争的史料,都非常详细,那个才是真正的有价值的古书
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CDer:000003314
发表于 2020-10-19 13:52 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

dizangli1 发表于 2020-10-19 13:50
你可以查查明清关于战争的史料,都非常详细,那个才是真正的有价值的古书

额~!查过了很多

有的都是你说的没价值的古书

我也很无奈啊
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CDer:000350525
发表于 2020-10-19 14:02 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

dizangli1 发表于 2020-10-19 13:39
实际上历史记载中,明军更没有马上使用关刀的记录,朝鲜军队也没有

《明史》里有刘铤善使大刀的记载。
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发表于 2020-10-19 14:02 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

swsky 发表于 2020-10-19 13:52
额~!查过了很多

有的都是你说的没价值的古书

要不然有空看看太平天国时期的清军的马队,当时除了满蒙八旗的马队,还有湘淮各军从无到有创建的马队,相关的史料不要太多,特别详细
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发表于 2020-10-19 14:08 | 显示全部楼层

RE: 中国马上武艺失传了?

幽冥界 发表于 2020-10-19 14:02
《明史》里有刘铤善使大刀的记载。

一百二十斤,你信吗
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