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CDer:001159991 楼主: 拖你走
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两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

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CDer:000161337
发表于 2020-10-16 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
拖你走 发表于 2020-10-15 19:21
DUV中芯国际早就有了!发现超大很多人DUV和EUV都搞不清!

中芯的DUV有多少,台积单是EUV就超过50台
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CDer:000632996
发表于 2020-10-16 12:22 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

qazqaz 发表于 2020-10-16 06:53
要求不能有,有就管。

你不理会制裁,最多在结算上卡你
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CDer:000632996
发表于 2020-10-16 12:22 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

一起玩耍 发表于 2020-10-16 07:27
中芯国际最尴尬的到不是制程技术,目前制程技术虽然落后台积电和三星,但基本上跟在后面不远,7nm也已经确 ...

国内不是只有一个华为,芯片也不是光能做手机CPU
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CDer:001153246
发表于 2020-10-16 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2020-10-15 18:42
华为被制裁的原因又不是手机,华为如果只想做个手机厂,或者像腾讯,阿里一样窝里横。川普才懒得理睬它

360有啥海外业务,不是一样被美国制裁?
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CDer:001153246
发表于 2020-10-16 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
OVERHERE 发表于 2020-10-15 21:02
跨国企业的华为已经死了,现在变成内循环的华为还在想尽办法救他

眼睛不要只盯着少数几个西方发达国家,世界很大,华为现在仍然有海外市场。
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CDer:001153246
发表于 2020-10-16 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
uaes0987 发表于 2020-10-15 21:19
没有了5G技术,华为也就像联想一样没有了灵魂,死活都不重要了。

华为领先的技术何止5G?
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CDer:001153246
发表于 2020-10-16 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
playfeng99 发表于 2020-10-15 21:24
美国是制裁,并不是技术上进行限制,以前是只要用了10%的美国技术,就都在制裁范围,现在好象是1%

技术限制可以是制裁的一种形式。
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CDer:001153246
发表于 2020-10-16 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2020-10-16 07:59
这两个有移动支付系统会动金融行业的蛋糕。被制裁也是意料之中的。

中国的任何高科技行业,尤其是ICT行业,都会动美国的蛋糕,都要做好被制裁的准备。
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CDer:001153246
发表于 2020-10-16 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2020-10-15 21:48
哈哈。只要有中国市场这个基本盘在,华为就倒不了。华为现在暂时放弃国外市场。等中国芯片产业链建成之后 ...

海外还有不少业务呢。
华为在2019年就已经开始协助俄罗斯通信运营商铺设莫斯科5G网络。在2019年6月,俄罗斯最大电信运营商俄罗斯移动通信系统公司(MTS)就与华为签署了一项协议,以开发5G连接并在2019年和2020年在俄初步推出这些网络。随后在2020年7月28日报道表示,MTS成为俄罗斯第一个获得许可,可以在全俄83个地区提供5G服务的公司。
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CDer:000974852
发表于 2020-10-16 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
拖你走 发表于 2020-10-15 20:30
美国目前出台的规定,是使用美国技术的,出口给华为,需要得到美国许可。既然ASML宣称DUV不需要美国许可, ...

你跟台湾人一样,看到美国有人来台访问就以为美国支持台湾闹独立。Asml机台不用说肯定使用了美国技术。中芯现在不给华为代工所以暂时不限制duv和其它机器材料而已。跟你打个赌,只要美国继续制裁华为,两年内中芯都不敢接华为的单。
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CDer:001069694
发表于 2020-10-16 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
asml说的是不含美国技术的光刻机买给中国不需美国批准,关键是他的光刻机(EUV)都有美国技术的。
asml摆明了在卖乖
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CDer:000796448
发表于 2020-10-16 14:23 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

OVERHERE 发表于 2020-10-15 21:02
跨国企业的华为已经死了,现在变成内循环的华为还在想尽办法救他

俄罗斯,土耳其、泰国这些国家仍然在大量使用华为包括5G在内的通信设备
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CDer:000767685
发表于 2020-10-16 15:50 | 显示全部楼层
制裁成功了啊,不然他们怎么会要求科技企业按他们的要求安装后门,制裁华为就是因为华为不按他们要求装后门
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CDer:001156466
发表于 2020-10-16 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
中芯国际也被加入美国的实体清单了。头埋进沙子里有什么用,驱干还在外面呢
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CDer:001163485
发表于 2020-10-16 18:17 | 显示全部楼层
就算中芯国际突破了7纳米制造技术,也不会给华为代工,这是中芯国际此前声明过的,会遵守米国法规,不给华为代工,所以华为的芯片制造还是要靠华为自己。
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CDer:000952083
发表于 2020-10-16 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
OVERHERE 发表于 2020-10-15 21:02
跨国企业的华为已经死了,现在变成内循环的华为还在想尽办法救他

你根本不了解什么叫内循环,内循环是充分消化国内外产能,而不是国内而已。说白了,中国市场依然是世界上最大的,如果中国缩减对外采购需求,那么最先死的恰恰就是那些国外供应商。
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CDer:000632996
发表于 2020-10-16 20:01 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

sturm1 发表于 2020-10-16 12:42
技术限制可以是制裁的一种形式。

请参考对伊朗的制裁
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CDer:000787938
发表于 2020-10-16 21:15 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

sturm1 发表于 2020-10-16 12:36
眼睛不要只盯着少数几个西方发达国家,世界很大,华为现在仍然有海外市场。

海外市场掉了一大半
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CDer:000787938
发表于 2020-10-16 21:17 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

蠢干部 发表于 2020-10-16 11:55
华为还有45%业务在国外,这叫死了?先死的回去诺基亚

大幅大幅的掉。到明年如果美国还制裁的话,海外市场还在掉。NOKIA反而在欧美扶持下5G正在发力。华为以后主要靠国内市场。
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CDer:001166203
发表于 2020-10-17 02:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

中芯的n+1只说功耗和7nm持平,但是性能略差,应该是8nm的意思,n+2强于7nm有点7nm++或者6nm的意思,媒体事这么说的,谁知道呢
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CDer:001099480
发表于 2020-10-17 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪子sz 发表于 2020-10-15 19:58
你们理解错了吧,duv是可以卖给中国不需要申请,美国又不制裁中国,但不能生产芯片提供给华为呀

這就是美國的手段,就是為了讓中國窩裏鬥,沒辦法全國同心,攻關技術。
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CDer:000424960
发表于 2020-10-17 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2020-10-15 18:50
然而,并没有。作为老IT从业者,我目前看到消息,并不支持楼主如此乐观情绪

横看成岭侧成峰
远近高低各不同
不识庐山真面目
只缘身在此山中

前辈的智慧 令人佩服
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CDer:000424960
发表于 2020-10-17 14:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailormoons 于 2020-10-17 14:17 编辑
芯片与显示 发表于 2020-10-16 18:17
就算中芯国际突破了7纳米制造技术,也不会给华为代工,这是中芯国际此前声明过的,会遵守米国法规,不给华 ...


找个马甲什么的 演演戏 应该不会自己跟自己较真儿吧 当然前提是不怕美国制裁
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CDer:001051719
发表于 2020-10-17 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
sailormoons 发表于 2020-10-17 14:12
横看成岭侧成峰
远近高低各不同
不识庐山真面目

呵呵,你是讲当局者迷吗?

看新闻吧,真能有效解决7nm,可以上新闻联播
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CDer:000424960
发表于 2020-10-17 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailormoons 于 2020-10-17 15:07 编辑
混混兔 发表于 2020-10-17 14:26
呵呵,你是讲当局者迷吗?

看新闻吧,真能有效解决7nm,可以上新闻联播


看趋势 几年之内肯定能上新闻联播呀
没什么好担心 完全可以乐观
当然你要是说必须现在就成熟才算乐观 只能说你标准比较高
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CDer:001112319
发表于 2020-10-17 16:54 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

天意如刀a 发表于 2020-10-15 19:04
中芯多的是美国设备,很多泛林和应用材料的
从清洗到无损检测,又不只是光刻机被卡

只要有市场中国肯定会干出来。你放心你不用睡不着
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CDer:001155182
发表于 2020-10-17 17:24 | 显示全部楼层
楼主到底搞清楚没有?n+就不是7nm,即使n+2在性能上也比台积电7nm落后,这个是中芯自己公布的数据。向中国出口duv光刻机这个和华为没啥关系,向中国出口又不等于向海思处理器的代工厂出口光刻机不需要美国的同意。且duv光源这个东西是美国产的,且光源属于消耗品,美国随时可以卡晶圆代工厂脖子。
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CDer:000261568
发表于 2020-10-18 20:10 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

yao1987430 发表于 2020-10-15 18:42
华为被制裁的原因又不是手机,华为如果只想做个手机厂,或者像腾讯,阿里一样窝里横。川普才懒得理睬它

华为是通信行业皇冠通信基站,可华为的手机是华为重要利润来源,使华为研发经费超过北欧双雄,所以华为是5g基站成熟了最高的制造商,美的就是掐断华为这个重要利润来源,使其研发经费大幅下滑。
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CDer:001125647
发表于 2020-10-18 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
cuige88 发表于 2020-10-17 17:24
楼主到底搞清楚没有?n+就不是7nm,即使n+2在性能上也比台积电7nm落后,这个是中芯自己公布的数据。向中国出 ...

看起来你也不懂台积电的7纳米有两种
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CDer:000261568
发表于 2020-10-18 20:18 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

自然而然0406 发表于 2020-10-15 19:29
80年代的美国人肯定也不会想到,中国四十年后会成为蓝星第二,而不是一个廉价大工坊。

90年代,西方就共识,21世纪是亚洲的世纪,所以老布什开始向中国开火,由于美国全球事务繁忙,加上中国还比较弱小,还没有全力围堵中国,到了小布什时代,就基本上确定中国为其最大竞争对手,因为本大爷搞了个911,美国进入反恐怖战争,13年打下去,发现中国gdp已经达到美国6成,先是2g,再是亚太再平衡,ttp。
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CDer:001155182
发表于 2020-10-18 22:43 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

军事与科技粉 发表于 2020-10-18 20:17
看起来你也不懂台积电的7纳米有两种

都是用duv光刻机的情况下,台积电7nm工艺比预期提高30%的性能来得多,实际到达35%。
而中芯N+1比14nm性能提高20%,预计在N+2工艺比14nm提高30%性能。EUV 7nm没有在对比之列
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CDer:000373945
发表于 2020-10-19 22:17 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

hunter7307 发表于 2020-10-15 21:32
不能盲目乐观,中芯早已明确表态不会给华为生产芯片,因为目前绕开美国技术是不可能的。这则新闻至少说明一 ...

所谓ASML可以向中国出口DUV的新闻,只能说明一点,你有了,他就卖了,你没有,他就不卖给你了。这段时间中国网站上的大讨论,也让外国势力知道了中国的现在的水平,所以他们“让步了”。在卡落后的工艺没意义了,当然,以后ASML公司的头头说的“一万年中国也造不出来”这句话,事实会证明恐怕真的不用一万年了。
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CDer:000373945
发表于 2020-10-19 22:22 | 显示全部楼层

RE: 两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

yao1987430 发表于 2020-10-15 18:57
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

中美科技竞争的结果肯定是,华为不可能退出手机市场。而且还让华为介入更多以前不好介入的新领域。
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CDer:001098867
发表于 2020-10-19 22:53 | 显示全部楼层
就第二条,好 像就说了很多年了吧?
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CDer:000925279
发表于 2020-10-20 23:26 | 显示全部楼层
刚给亲戚买了一台荣耀V30,8+128+麒麟990,只要2800
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CDer:001159991
 楼主| 发表于 2020-10-21 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.两条新闻,已经可以说美国制裁华为失败了!

cuige88 发表于 2020-10-17 17:24:28
楼主到底搞清楚没有?n就不是7nm,即使n2在性能上也比台积电7nm落后,这个是中芯自己公布的数据。向中国出口duv光刻机这个和华为没啥关系,向中国出口又不等于向海思处理器的代工厂出口光刻机不需要美国的同意。且duv光源这个东西是美国产的,且光源属于消耗品,美国随时可以卡晶圆代工厂脖子。
现在部分落后根本无所谓,只要能够达到5G使用要求就行了! 光源 你又乱说了,最强的是德国,而且中国自己的光源也不差,DUV的标准完全可以满足!
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CDer:001047299
发表于 2020-10-21 20:14 | 显示全部楼层
asml口说没用,中国企业拿到货且技术支持不断才是真的。
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CDer:001155182
发表于 2020-10-21 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
拖你走 发表于 2020-10-21 08:37
现在部分落后根本无所谓,只要能够达到5G使用要求就行了! 光源 你又乱说了,最强的是德国,而且中国自己的 ...

德国最强,呵呵。给出你的根据
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