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话说司马懿这个人还算本分

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CDer:001123970
发表于 2020-10-15 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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估计他自己的想法是安享晚年就算了,因为以他当时的处境要搞事成功率太低,他没有理由把成功寄托在对方是头猪 这种不切实际的幻想中。
而且司马懿当时70岁了,人到了这个年纪没老年痴呆都不错了,思维力,雄心,智商都降得厉害,他没理由蛰伏到这么个状态才起事。
当时的形势已经是曹爽咄咄逼人,差点几次要用箭射杀司马懿,司马懿也是为了自保才拼死一搏,谁知道小概率事件硬被他整成了,不过也留下得位不正的名声。
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CDer:001127001
发表于 2020-10-15 08:03 | 显示全部楼层
多看多想再说话。
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CDer:000003838
发表于 2020-10-15 08:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
这段话放在袁世凯身上也可以,放在王莽身上也可以…
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CDer:001123970
 楼主| 发表于 2020-10-15 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
wlw 发表于 2020-10-15 08:03
多看多想再说话。

多看看再说话
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CDer:001123970
 楼主| 发表于 2020-10-15 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
jumin 发表于 2020-10-15 08:39
这段话放在袁世凯身上也可以,放在王莽身上也可以…

袁世凯筹码多的是,清廷和革命军都求着他,跟惶惶不可终日的司马懿哪点一样? 能学点历史吗
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CDer:001051328
发表于 2020-10-15 09:07 | 显示全部楼层
事实是这样的,司马懿服务曹家几代人,也算是尽心尽力,但是因为太能活,出现了与他同资历勋贵都先死的局面,这样一来,由于失去制衡力量,他就开始遭到统治集团猜忌,性命有危险,不得不背水反击。
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CDer:001129273
发表于 2020-10-15 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
为何阴养死士三千?
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CDer:001123970
 楼主| 发表于 2020-10-15 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2020-10-15 09:39
为何阴养死士三千?

胡编乱造的,怎么可能呢?
曹爽正愁没把柄活剐了他
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CDer:001129273
发表于 2020-10-15 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2020-10-15 11:12
胡编乱造的,怎么可能呢?
曹爽正愁没把柄活剐了他


初,帝阴养死士三千,散在人间,至是一朝而集,众莫知所出也。————《晋书·卷二·帝纪第二·景帝 文帝》
既然你主张这是胡编乱造的,举证吧。
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CDer:001123970
 楼主| 发表于 2020-10-15 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2020-10-15 11:23
初,帝阴养死士三千,散在人间,至是一朝而集,众莫知所出也。————《晋书·卷二·帝纪第二·景帝  ...

一句话
为了黑而黑
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CDer:001184068
发表于 2020-10-15 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
曹老板这个人也还算本份
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CDer:001134459
发表于 2020-10-15 11:52 | 显示全部楼层
楼主估计曹爽附体了,放弃抵抗吧,我司马饶你不死。
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CDer:001120385
发表于 2020-10-16 09:36 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分


首先研究历史还是当以史料为基础,疑史也是基于信史的,没有充分的论据,一概推翻的思路还是不合适。另外,晋书上这段话讲的“帝”不是司马懿,而是司马师。晋书是唐代房玄龄等编的,所谓黑司马家,也找不到确切的理由。
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CDer:000350654
发表于 2020-10-16 09:57 | 显示全部楼层
若是司马懿在政变成功后没有大搞屠杀,乃至后面子孙篡权,那你这么说还行,然而事实证明司马懿就是奔着当皇帝去的
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CDer:000089760
发表于 2020-10-16 10:24 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

yzsz266 发表于 2020-10-16 09:57
若是司马懿在政变成功后没有大搞屠杀,乃至后面子孙篡权,那你这么说还行,然而事实证明司马懿就是奔着当皇 ...

这样说就没什么意义了,
这是典型的必须一不做,二不休的事情,  为了求生而发动政变,之后呢,留着一堆曹氏后人聚拢人气和势力反扑? 一直不做皇帝彻底夺权等着再出别的变数?  李世民玄武门后就立即把哥哥弟弟的后人全杀光了, 这是生死问题,是权力的逻辑,一旦迈出这一步,走不好就等着自己全家被灭族吧
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CDer:000350654
发表于 2020-10-16 10:34 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

白云居士 发表于 2020-10-16 10:24
这样说就没什么意义了,
这是典型的必须一不做,二不休的事情,  为了求生而发动政变,之后呢,留着一堆 ...

曹爽执政期间把宗室和其他实力派也得罪的差不多了,高平陵之变虽然是司马家干的,但也是朝野多数人默认乃至帮忙了的。只要司马懿事后好好分蛋糕,不至于出问题。
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CDer:001184068
发表于 2020-10-16 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
LDP818000 发表于 2020-10-16 09:36
首先研究历史还是当以史料为基础,疑史也是基于信史的,没有充分的论据,一概推翻的思路还是不合适。另外 ...

有水平的回复,点个赞。
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CDer:000089760
发表于 2020-10-16 11:38 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

yzsz266 发表于 2020-10-16 10:34
曹爽执政期间把宗室和其他实力派也得罪的差不多了,高平陵之变虽然是司马家干的,但也是朝野多数人默认乃 ...

这种事情,对风险的评估还是尊重古人的意见吧,我们在这里只是敲几下键盘,对于当事者来说要为自己全族的生死做决断。

真要说起来,李建成和李元吉死后,其后人兴风作浪的可能也极小,李世民在军中的威信无人能及,但是这种事情,谁能说个准呢,为了自己能睡个安稳觉,必须的啊
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CDer:001123970
 楼主| 发表于 2020-10-16 13:38 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

LDP818000 发表于 2020-10-16 09:36
首先研究历史还是当以史料为基础,疑史也是基于信史的,没有充分的论据,一概推翻的思路还是不合适。另外 ...

不管啥史,没有交叉印证,就不足才信。
24史 很多事确实 在多个人的传记里面 进行了记载,只是侧重点不同。
但也有很多事,很蹊跷,只在某个人的传记里出现过,而且是了了数笔甚至一句话。
这种写法,为作者夹带私货 大开方便之门。

至于司马懿,名声在后世一直不好,再怎么说也是篡位了,后世的官史会考虑你为何篡位?你被逼篡位也是篡位,给你个好评价岂不是鼓励别人造它的反?
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CDer:000692163
发表于 2020-10-17 01:29 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

火鸡的祝福 发表于 2020-10-16 13:38
不管啥史,没有交叉印证,就不足才信。
24史 很多事确实 在多个人的传记里面 进行了记载,只是侧重点不 ...

所以我们就不用学历史了,是吧?
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CDer:001120385
发表于 2020-10-17 11:56 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

火鸡的祝福 发表于 2020-10-16 13:38
不管啥史,没有交叉印证,就不足才信。
24史 很多事确实 在多个人的传记里面 进行了记载,只是侧重点不 ...

司马懿篡位就属于您的私货吧??哈哈
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CDer:000849356
发表于 2020-10-17 21:22 | 显示全部楼层

RE: 话说司马懿这个人还算本分

白云居士 发表于 2020-10-16 11:38
这种事情,对风险的评估还是尊重古人的意见吧,我们在这里只是敲几下键盘,对于当事者来说要为自己全族的 ...

别的不知道,司马师废立之前,三司马还是有急流勇退的可能,是司马师把事情做绝了。
司马懿杀曹爽立威是不地道,但是从夏侯霸夏侯玄王凌等人的反应看,留着曹爽大概率全面内战。
至于司马昭就不谈了。
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