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中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

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发表于 2020-10-13 13:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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CDer:000298896
发表于 2020-10-13 13:37 | 显示全部楼层
产品拿出来再说

还有美国第一芯片制造商是INTEL
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CDer:000247332
发表于 2020-10-13 13:42 | 显示全部楼层
不提N+1。就说14nm级别,格罗方德14nm都是买来的,中芯国际14nm好歹是自己开发出来的。所以后期中芯国际的发展必然超过格罗方德,完整的走过开发历程的产品,基础就好得多。
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发表于 2020-10-13 13:51 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

freeforever 发表于 2020-10-13 13:37
产品拿出来再说

还有美国第一芯片制造商是INTEL

这里是纯代工厂,intel从来不拿出来但都对比。
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CDer:000298896
发表于 2020-10-13 13:57 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-10-13 13:51
这里是纯代工厂,intel从来不拿出来但都对比。

楼主说的是第一芯片制造商没说第一芯片代工商,仔细审题
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CDer:000485445
发表于 2020-10-13 14:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 焚寂古剑 于 2020-10-13 14:09 编辑

目前:

第一梯队台积电,三星略逊
第二梯队Intel,格罗方德
第三梯队台联电?中芯国际

n+1之后有望在制程上突破10nm,超过Intel?
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发表于 2020-10-13 14:12 | 显示全部楼层
第一梯队:台积电
第二梯队:三星
第三梯队:格罗方德,联电,它俩的营业额非常接近
第四梯队:意法半导体,中芯国际
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发表于 2020-10-13 14:14 | 显示全部楼层
其实三星也和英特尔一样,要单独拉出来说,虽然三星也代工,但是毕竟他不是纯代工企业。如果三星只剩下代工,把所有资源投入到代工,那可能会超过台积电、
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CDer:001165907
发表于 2020-10-13 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

真相是,去年芯动试水之后良率一塌糊涂,然后smic拿他们的芯片不停的做实验试了大半年才勉强能活,性能还不达标 ,功能能活,然后芯动不要了。然后现在找嘉楠,虽然性能不达标,但是还凑合。这时候芯动跳出来,给自己贴金顺便给smic炒热度。因为芯动不光是smic客户,还是smic的供应商,实际上根本没有什么一次成功 也根本没有真正的能卖的产品。
并且这个芯片本身也是矿机
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CDer:001165907
发表于 2020-10-13 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

smic负责n+1器件的组,去年28个人,然后新招了4个,走了16个。
如果不信的话,去打听一下,问问这个负责n+1器件的组,看是不是这个月已经辞职了三个人,噢,应该还有一个准备辞职的。
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CDer:001168906
发表于 2020-10-13 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

枪狼 发表于 2020-10-13 14:25:33
smic负责n1器件的组,去年28个人,然后新招了4个,走了16个。如果不信的话,去打听一下,问问这个负责n1器件的组,看是不是这个月已经辞职了三个人,噢,应该还有一个准备辞职的。
嗯,继续
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CDer:000022075
发表于 2020-10-13 14:45 | 显示全部楼层
真的挺希望华为把中芯收了,反正都被制裁了
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CDer:001165907
发表于 2020-10-13 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

smic最赚钱的是落后成熟工艺,也就是40nm以上的节点,不要对他的先进工艺抱有太大的期望。芯片不是那么容易,也不是目前这点决心就能搞得好的。
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CDer:001171555
发表于 2020-10-13 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

美国第一是英特尔
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 楼主| 发表于 2020-10-13 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
枪狼 发表于 2020-10-13 14:25
smic负责n+1器件的组,去年28个人,然后新招了4个,走了16个。
如果不信的话,去打听一下,问问这个负责n+ ...

有上微光刻机的内部消息吗
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CDer:001125647
发表于 2020-10-13 16:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
枪狼 发表于 2020-10-13 14:25
smic负责n+1器件的组,去年28个人,然后新招了4个,走了16个。
如果不信的话,去打听一下,问问这个负责n+ ...

是是是,请加大力度。加油
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CDer:000004901
发表于 2020-10-13 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
差的远,gf12 14nm可以做到非常高的主频,smic目前看不到这种能力,而且两者产能相差巨大。
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CDer:000544289
发表于 2020-10-13 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
焚寂古剑 发表于 2020-10-13 14:05
目前:

第一梯队台积电,三星略逊

GF、台联电早就已经放弃14nm以下开发了。

目前14nm以下的,有台积电(10/7/5)、三星(10/7/5)、牙膏厂(10)

如果中芯完成n+1,那么仅次于台积电三星牙膏厂
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CDer:001182843
发表于 2020-10-13 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
造谣不打草稿的台蛙货出来了,一个n+1制程的研发组只有28个人?是说中芯特牛逼,还是说这个n+1制程特简单?芯动芯片扯皮明明是跟封装厂打官司,怎么又扯到中芯了?造谣不打草稿。
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CDer:001129102
发表于 2020-10-13 21:45 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

枪狼 发表于 2020-10-13 15:08
smic最赚钱的是落后成熟工艺,也就是40nm以上的节点,不要对他的先进工艺抱有太大的期望。芯片不是那么容易 ...


中芯给华为的14nm 不是已经量产了吗 ,你在吵什么
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CDer:000460643
发表于 2020-10-13 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
fq176 发表于 2020-10-13 21:00
差的远,gf12 14nm可以做到非常高的主频,smic目前看不到这种能力,而且两者产能相差巨大。

抛开功耗只谈主频是耍流氓,当然现在中芯的14nm产能比不过gf那个确实是
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CDer:001167536
发表于 2020-10-13 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个论坛里怎么突然冒出这么多台巴子,说的毫无逻辑狗屁不通
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CDer:001166203
发表于 2020-10-14 02:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-10-13 14:12:33
第一梯队:台积电第二梯队:三星第三梯队:格罗方德,联电,它俩的营业额非常接近第四梯队:意法半导体,中芯国际
格芯应该放在第四梯队,他已经放弃对14nm以下制程开发了,其实意法和联电也走不下去了,毕竟高端芯片总体市场就那么大,玩家多了挤不下,况且当下盈利的大头还是28nm及以上,高端玩家只剩下台积电三星和英特尔,英特尔略输三星差距不大,中芯国际是没办法,肩负国家责任不能停下来,只能硬着头皮上,如果中芯国际只是稳定在28nm以上应该会过的很滋润了,但是当下的形势,必须不停的往14nm和7nm砸钱,也就是要和以前的台积电一样,把浸润式dvu走到极限,至于evu5nm估计很难了,等国产吧
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CDer:001166203
发表于 2020-10-14 02:34 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

尘世游人 发表于 2020-10-13 21:05:17
GF、台联电早就已经放弃14nm以下开发了。目前14nm以下的,有台积电(10/7/5)、三星(10/7/5)、牙膏厂(10)如果中芯完成n1,那么仅次于台积电三星牙膏厂
大神,中芯应该没有牙膏厂厉害吧,以前看过一个台积电的7nm和牙膏10nm的比较图,看着线宽都是一样的
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CDer:000048414
发表于 2020-10-14 03:04 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

枪狼 发表于 2020-10-13 15:08
smic最赚钱的是落后成熟工艺,也就是40nm以上的节点,不要对他的先进工艺抱有太大的期望。芯片不是那么容易 ...

你原话中:不停地做实验。
结果还是做出来了嘛
这不是挺好的
有什么问题么
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发表于 2020-10-14 07:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
枪狼 发表于 2020-10-13 15:08
smic最赚钱的是落后成熟工艺,也就是40nm以上的节点,不要对他的先进工艺抱有太大的期望。芯片不是那么容易 ...

那你说说华为的710A芯片从哪来的?
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CDer:000649981
发表于 2020-10-14 07:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
易评括乐 发表于 2020-10-13 16:09
有上微光刻机的内部消息吗

据跳槽党说,最快最快明年能出,压力很大
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CDer:001168810
发表于 2020-10-14 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
英特尔不给外面客户代工,所以它工艺再先进也没用

如果从代工厂市场份额看19年数据
目前
台积电第一梯队 48%
三星第二梯队19%
第三梯队联电和格罗方德市场份额差不多都是7%到8%
第四梯队中芯国际市场份额5%左右

其他厂家市场份额都在2%或者更低没必要提

但格罗方德放弃7nm技术研发了
联电更是直接放弃12nm以下技术研发


如果从代工厂技术角度来看

那么
第一梯队台积电
第二梯队三星
第三梯队 中芯国际

第四梯队 格罗方德和联电

其他厂商技术水平距离第四梯队有明显差距。没必要提
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 楼主| 发表于 2020-10-14 12:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
N+1后的排名  台积电 三星  中芯 其他
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CDer:001113860
发表于 2020-10-14 12:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
产能才多少?
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CDer:001186729
发表于 2020-10-14 13:06 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

本帖最后由 pcfantasy 于 2020-10-14 15:24 编辑
cdmy123 发表于 2020-10-14 07:34
据跳槽党说,最快最快明年能出,压力很大


同学是上微的,经常和他聊光刻机进展。

湿式的还涉及很多软件方面的工作(具体内容不透露了),所以确实压力大,信心也不太足。明年能出来算不错了。

干式的没那么复杂,所有部件都到了整合一下,应该快出来了。
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CDer:000114850
发表于 2020-10-14 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
pcfantasy 发表于 2020-10-14 13:06
同学是上微的,经常和他聊光刻机进展。

湿式的还涉及很多软件方面的工作(具体内容不透露了),所以确实 ...

really?年底或明年能推出自主28nm也很给力啊,液浸参数可以慢慢调试,毕竟底子有了就不慌
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CDer:000260116
发表于 2020-10-14 14:43 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

本帖最后由 HQK 于 2020-10-14 14:44 编辑
枪狼 发表于 2020-10-13 14:25
smic负责n+1器件的组,去年28个人,然后新招了4个,走了16个。
如果不信的话,去打听一下,问问这个负责n+ ...


你是SMIC的员工吗?集中1000人科研攻关,会不会好一些?
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发表于 2020-10-14 14:56 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

自由灯塔真理报 发表于 2020-10-14 09:12
英特尔不给外面客户代工,所以它工艺再先进也没用

如果从代工厂市场份额看19年数据

格罗方德和联电的28nm良率比中芯国际好很多。中芯的28nm良率到现在都不行。良率本身就是考验一个代工厂最重要的指标之一。这也是台积最厉害的地方。一般来说低于75%的良率就没法量产。
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CDer:001186729
发表于 2020-10-14 15:24 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

本帖最后由 pcfantasy 于 2020-10-14 15:25 编辑
zxd1981 发表于 2020-10-14 13:52
really?年底或明年能推出自主28nm也很给力啊,液浸参数可以慢慢调试,毕竟底子有了就不慌


不能够啊,湿式的是28nm,今年肯定不行,明年也难说。

干式的进度很快,按照参数应该可以做到45nm吧。
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CDer:000630180
发表于 2020-10-14 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-10-13 14:12
第一梯队:台积电
第二梯队:三星
第三梯队:格罗方德,联电,它俩的营业额非常接近

实际上台积电与三星都是第一梯队,目前是台积电领先,3nm节点按目前公布的情况,三星会反超。
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发表于 2020-10-14 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
HQK 发表于 2020-10-14 14:43
你是SMIC的员工吗?集中1000人科研攻关,会不会好一些?

台积电研发人员5千多人,照你这么说台积电就是大饭桶。华为十几万研发人员,是全世界最大的饭桶。
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CDer:001188979
发表于 2020-10-14 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

制裁对中芯有很大的坏处。
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发表于 2020-10-14 19:00 | 显示全部楼层

RE: 中芯国际N+1量产后是否代表其强于美国第一芯片制造商格罗方德

mjssw 发表于 2020-10-14 16:04
实际上台积电与三星都是第一梯队,目前是台积电领先,3nm节点按目前公布的情况,三星会反超。

台积电就是压三星一头,单独一个梯队。三星毕竟有自己的产品要和别人抢生意,别人家不可能给三星更多机会。
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CDer:000166316
发表于 2020-10-14 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
枪狼 发表于 2020-10-13 14:25
smic负责n+1器件的组,去年28个人,然后新招了4个,走了16个。
如果不信的话,去打听一下,问问这个负责n+ ...

这smic搞n+1工艺就用28个人,这也太牛逼了,这28个人是神么?你究竟是在说smic牛逼呢,还是说其他代工厂蠢呢?
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