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宋徽宗和崇祯皇帝

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CDer:001184068
发表于 2020-10-12 20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 寒雪牵魂箫 于 2020-10-13 23:52 编辑

宋徽宗赵佶为哲宗之弟,十七岁继位,在位二十六年,于靖康元年北宋将亡之际传位于赵桓。赵佶虽然不是北宋末帝,但北宋实亡于赵佶,可看作亡国之君。

崇祯皇帝朱由检为熹宗异母弟,十六岁继位,在位十七年,作为明朝全国统一正权的最后一位皇帝,李自成攻破北京时,朱由检自缢于煤山。

前后相差五百年,对比这两位的人生经历,有颇多相似之处。

首先这两位都是的皇位都是继承自兄长,继位时国家都已危机四伏;其次继位年龄几乎一样;再次在位时间不短;最后都是亡国之君。
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CDer:001119442
发表于 2020-10-12 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
赵佶比朱由检幸福多了,享福啊!北宋似乎是一下子突然灭亡,短痛。明朝则是一步一步走向灭亡,我觉得朱由检当皇帝以后没过几天舒心日子。
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 楼主| 发表于 2020-10-12 20:59 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

百多邦 发表于 2020-10-12 20:57
赵佶比朱由检幸福多了,享福啊!北宋似乎是一下子突然灭亡,短痛。明朝则是一步一步走向灭亡,我觉得朱由检 ...

赵佶懒政,朱由检勤政;赵佶有艺术追求有艺术造诣,朱由检大概没有。
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CDer:001090547
发表于 2020-10-12 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
前者是把一手好牌彻底打烂,是不可超越的花式作死最高峰,不可超越。

后者是把一手烂牌彻底打烂。
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发表于 2020-10-13 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋徽宗信息不对吧,在位二十多年呢。靖康时第九子都成年了。
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发表于 2020-10-13 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋徽宗在位26年,前期还有大辽呢,宋江还和大辽打过。后期大辽完犊子了,大金上位,宋朝就搞不过了
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CDer:000762622
发表于 2020-10-13 08:46 | 显示全部楼层
宋徽宗其实是自己作死,跟崇祯面临的环境完全不一样
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 楼主| 发表于 2020-10-13 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
ss4ss7 发表于 2020-10-13 07:50
宋徽宗信息不对吧,在位二十多年呢。靖康时第九子都成年了。


打错了,赵佶在位26年。谢谢指正。
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 楼主| 发表于 2020-10-13 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄家舰队 发表于 2020-10-13 08:37
宋徽宗在位26年,前期还有大辽呢,宋江还和大辽打过。后期大辽完犊子了,大金上位,宋朝就搞不过了

感谢指正,少打了个字。
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 楼主| 发表于 2020-10-13 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄家舰队 发表于 2020-10-13 08:37
宋徽宗在位26年,前期还有大辽呢,宋江还和大辽打过。后期大辽完犊子了,大金上位,宋朝就搞不过了

北宋感觉就是来的容易,没的也容易。
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CDer:000380987
发表于 2020-10-13 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-10-13 08:51
北宋感觉就是来的容易,没的也容易。

北南宋堪与西东晋对比,都是权臣欺他孤儿寡母,狐媚而取天下。都是平定乱世,一统江山。都是出道即巅峰。都是衣冠南渡,偏安一隅。
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CDer:000990067
发表于 2020-10-13 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋徽宗环境比崇祯好多了
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CDer:001073139
发表于 2020-10-13 11:22 | 显示全部楼层
首先这两位都是的皇位都是继承自兄长,继位时国家都已危机四伏
==============
赵佶即位时外无外患,内无大乱,比朱由检是天上地下。结果自己做死,联合女真进攻大辽,满把好牌输个精光。
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CDer:001164806
发表于 2020-10-13 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
徽宗皇帝是杰出的书法家画家,艺术家,比崇祯皇帝强多了。
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发表于 2020-10-13 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
而且人家也没有亡国好不好,就是被俘虏了,宗室还在,宋朝还在。不能算亡国之君
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发表于 2020-10-13 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
徽宗皇帝治国理政虽然不算励精图治,也没有啥毛病。被俘虏实际也有偶然性
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CDer:000279340
发表于 2020-10-13 11:36 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

寒雪牵魂箫 发表于 2020-10-12 20:59
赵佶懒政,朱由检勤政;赵佶有艺术追求有艺术造诣,朱由检大概没有。

崇祯的书法水平还可以,评价不算低。
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发表于 2020-10-13 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.宋徽宗和崇祯皇帝

崇祯还是算了。
这道君皇帝,若论风流倜傥,实乃千古一帝。 确实帅!国际巨星,金国人都喜欢,实在不舍,请去五国城了。

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CDer:001125822
发表于 2020-10-13 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
初登皇位的崇祯皇帝所面临的危险与挑战,远不止来自朝廷内部的阉党之乱。在距离京城仅有几百公里的辽东地区,帝国的边防局势起来越严峻。

万历四十四年(公元1616),努尔哈赤建立后金政权,起兵攻明,并在两年后攻陷抚顺。次年,明朝政府以18万大军,分四路讨伐后金,两军在萨尔浒一带决战,明军大败,彼此元气大伤。后金的崛起,成为明朝东北边界的心腹大患。

国内局势更不容乐观,从万历朝以来,百姓赋税不断加重,官僚权贵生活奢侈,战事频仍,所有费用全部出自百姓。到天启年间,名目更多。百姓衣食无着,四处逃亡,最后揭竿而起。天启二年(公元1622),山东河北等地爆发徐鸿儒领导的白莲教起义。天启七年(公元1627),陕西白水王二带领饥民杀死知县,揭开了明末农民起义的序幕。

宦官专权,朝廷黑暗,边防危急,民生凋敝。崇祯帝从皇史那里接手的,竟然是如此一副烂摊子,烂的让他惊愕不已。
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CDer:001125822
发表于 2020-10-13 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
外患还未平息,内忧又烽烟四起。崇焕元年七月至十月,短短三个月里,陕西定远逃卒王嘉胤,白水的王子顺,安塞的高迎祥,清涧的王左挂,公元1616年汉南的王大梁,纷纷举旗,率众造反。崇祯二年(公元1629),李自成在榆中发动兵变。崇祯三年,张献忠在脂起义,农民起义军犹如燎原之火,由陕西向外蔓延。
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 楼主| 发表于 2020-10-13 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
嘻嘻哈哈0030 发表于 2020-10-13 11:35
徽宗皇帝治国理政虽然不算励精图治,也没有啥毛病。被俘虏实际也有偶然性

徽宗治国也算没毛病的话,那古代王朝没几个昏君了。
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CDer:001172332
发表于 2020-10-13 17:56 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

纯属胡说八道的胡扯淡
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CDer:001172332
发表于 2020-10-13 18:01 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

黄家舰队 发表于 2020-10-13 08:37
宋徽宗在位26年,前期还有大辽呢,宋江还和大辽打过。后期大辽完犊子了,大金上位,宋朝就搞不过了

还是瞎扯淡,女真人起兵以后辽国屡战屡败,后来辽国被打的崩溃分裂,宋朝觉得有希望收复燕云十六州,这才有了宋金海上之盟联合灭辽,只不过北宋太废物,宋朝禁军被辽国溃败之军给打的完了蛋,没办法只好求女真人代为收复燕云十六州,最后花钱买空城。
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CDer:001184068
 楼主| 发表于 2020-10-13 18:52 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

张小敬 发表于 2020-10-13 17:56
纯属胡说八道的胡扯淡

非也,基本上都是事实。
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CDer:000261568
发表于 2020-10-13 20:32 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

黄家舰队 发表于 2020-10-13 08:37
宋徽宗在位26年,前期还有大辽呢,宋江还和大辽打过。后期大辽完犊子了,大金上位,宋朝就搞不过了

大金,宋朝还真打赢了,大名鼎鼎的东京保卫战,不知道宋朝这两位父子皇帝吃错了啥,前手签了和约,后手把李纲流放,把勤王军队解散,把东京屏障割给金,结果金人撕毁合约全面进攻。能打仗的将领没有了,勤王军队根本来不及组建。
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CDer:000261568
发表于 2020-10-13 20:35 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

嘻嘻哈哈0030 发表于 2020-10-13 11:35
徽宗皇帝治国理政虽然不算励精图治,也没有啥毛病。被俘虏实际也有偶然性

对对!把东京保卫战的李纲给贬到千里之外,把勤王军队解散,把前人苦心建立的屏障给割给金人,居然把希望寄托在金人受合约(辽人是被打痛了,才收和约的。),这是偶然吗?
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CDer:000739355
发表于 2020-10-13 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
崇祯亡于东林党导致的农民起义军,这点楼主要搞清楚。
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 楼主| 发表于 2020-10-13 23:53 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

失落的潜水军团 发表于 2020-10-13 23:15
崇祯亡于东林党导致的农民起义军,这点楼主要搞清楚。

是的,崇祯亡于李闯,李闯亡于满清。
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CDer:000088781
发表于 2020-10-16 15:49 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

黄家舰队 发表于 2020-10-13 08:37
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

别拿小说杜撰说历史好吧?
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CDer:000038999
发表于 2020-10-16 16:33 | 显示全部楼层
赵佶一直各种享乐,除了皇帝这个职业没做好,其他副业都干的红红火火。

崇祯就很苦逼了,他一直都兢兢业业的想做好皇帝这个本职工作,但可惜能力有限,实在是做不好。崇祯大概算是历史上少有的那种特别勤奋的皇帝了吧,只可惜生不逢时,而且性格也不太好,过于刚愎,最后无力挽回大局,只能自挂东南枝......

赵佶最后的所有结果都是他咎由自取,崇祯多少是能赚一点同情分的。当然,有一说一,他的能力不够也是事实,大明最后的倾覆,崇祯也是要负一份责任的。
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CDer:000692163
发表于 2020-10-16 16:38 | 显示全部楼层
崇祯多少要脸,赵佶基本不要脸。
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CDer:001167452
发表于 2020-10-16 17:42 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

81杠 发表于 2020-10-13 11:22
首先这两位都是的皇位都是继承自兄长,继位时国家都已危机四伏
==============
赵佶即位时外无外患,内无 ...

不联合女真灭辽,女真灭辽后也会攻宋,因为金能获得利益理由总是能找的。
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CDer:000038999
发表于 2020-10-16 18:02 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

本帖最后由 1999兵人在线 于 2020-10-16 18:05 编辑
吕振雨 发表于 2020-10-16 17:42
不联合女真灭辽,女真灭辽后也会攻宋,因为金能获得利益理由总是能找的。


其实对宋来说,最好的战略态势还是联合辽灭金,就算灭不了金,打成对峙的局面也是可以接受的。而对辽来说也是一样,如果能联合宋攻金,哪怕宋军没骑兵,战斗力也差一截,但至少宋有钱啊,钱粮管够的情况下,也是可以搏一搏的。

但奈何耶律家也是一帮脑子进水的,死敌当前的情况下,还惦记着打汉人的草谷。结果宋没法了,新仇旧恨集中在一起,赵家也就脑子一热来个联金灭辽了。

我觉得迷惑的其实还不是这次,而是百年后的南宋,又惊人的重复了一次联蒙灭金,然后又是同样的套路被人干掉。这老赵家的人都是不长脑子的么?
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CDer:001167452
发表于 2020-10-16 18:23 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

1999兵人在线 发表于 2020-10-16 18:02
其实对宋来说,最好的战略态势还是联合辽灭金,就算灭不了金,打成对峙的局面也是可以接受的。而对辽来 ...

最关键的是自己要有力量, 发展文化思想,进行制度建设,不然无论选哪种都是错的,辽国已经没落,金国也像辽国那样没落了,后来元国也没落了。
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CDer:000038999
发表于 2020-10-16 18:30 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

吕振雨 发表于 2020-10-16 18:23
最关键的是自己要有力量, 发展文化思想,进行制度建设,不然无论选哪种都是错的,辽国已经没落,金国也 ...


就事论事,如果当时契丹人不头铁,懂得软下身子向南边求援,而赵宋则有战略眼光一点,那么两个弱鸡抱团取暖还是可以做到的。
要知道,辽人那时候基本已经汉化了,经济上其实也被赵宋侵蚀得厉害,只要两边能平和一点,完全可以继续共处。结果耶律家只想着被女真人抢了,就从汉人身上抢回来,而赵宋也是一通骚操作,最后两家一起完蛋。
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 楼主| 发表于 2020-10-16 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
1999兵人在线 发表于 2020-10-16 18:02
其实对宋来说,最好的战略态势还是联合辽灭金,就算灭不了金,打成对峙的局面也是可以接受的。而对辽来 ...

老赵家前后三百年,和他国祚差不多的王朝对比,如果数一数雄才大略的帝王,他们家还真是最少的。
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CDer:001167343
发表于 2020-10-16 20:09 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

1999兵人在线 发表于 2020-10-16 18:30
就事论事,如果当时契丹人不头铁,懂得软下身子向南边求援,而赵宋则有战略眼光一点,那么两个弱鸡抱团 ...

就海陵王的性格,两家联合只能是宋先示好,可宋这边没有寇准啊。
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CDer:001167452
发表于 2020-10-16 20:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
1999兵人在线 发表于 2020-10-16 18:30
就事论事,如果当时契丹人不头铁,懂得软下身子向南边求援,而赵宋则有战略眼光一点,那么两个弱鸡抱团 ...

就事论事,灭辽时宋军也没帮多少忙,之后金军进攻宋军,宋军因为统帅将领能力不行,缺少训练,作战意志相对薄弱,金军打的基本都是攻城战,野战比较少,后来随着岳飞等优秀将领的出现,宋军野战能力不断提高,越打越强,而金军人力不断消耗,强弱发生变化。
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CDer:000160147
发表于 2020-10-16 21:00 | 显示全部楼层

RE: 宋徽宗和崇祯皇帝

1999兵人在线 发表于 2020-10-16 18:02
其实对宋来说,最好的战略态势还是联合辽灭金,就算灭不了金,打成对峙的局面也是可以接受的。而对辽来 ...

联蒙灭金是金朝逼得,南宋可以说是无可奈何
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发表于 2020-10-16 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-10-13 08:46
宋徽宗其实是自己作死,跟崇祯面临的环境完全不一样

我感觉北宋完完全全是亡在军事上,开战短短两年内全国几十万可用军队完全被金国一扫而空,再有钱有粮神仙也没办法了。崇祯更惨一点,没了军队后连钱粮都没有了!
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