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CDer:001167234 楼主: 简申
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埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

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CDer:001104012
发表于 2020-10-12 23:51 | 显示全部楼层
好奇阿拉伯帝国和唐朝哪个军力更强,怛罗斯之战时候唐军惨败
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发表于 2020-10-12 23:53 | 显示全部楼层
得天独厚个p 啊
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发表于 2020-10-12 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
感觉不如中国的地形,咱们黄河长江流域,西南有高山沙漠丛林,就是北部山有些豁口
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CDer:000772894
发表于 2020-10-13 00:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
古埃及不强大吗,疆域一直打到西亚,地跨亚非两洲,是历史上第一个跨洲I帝国,后来更强大的波斯帝国灭亡埃及,才衰落,地处文明交汇地带,陆续被其余帝国依次统治,人种、民族持续大换血,文明都中断了,最后成了阿拉伯人的国家,本身也没有什么地缘优势,资源匮乏,帝国轮番扩张兴起的历史长河里,一直换统治者,没有核心的稳定的文明、民族,是不可能强大的,像印度一样
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CDer:000301910
发表于 2020-10-13 00:32 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

wuchenh 发表于 2020-10-12 10:02
有钱乱搞,玩金字塔之类这些没用的东西

奇观误国
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CDer:000234304
发表于 2020-10-13 01:04 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

夜未染白 发表于 2020-10-12 10:09
埃及发展起来的时候,希腊和中国都还在娘胎里

也不尽然,同时期中国已经有了良渚文明,良渚的那个史前水利工程也是极其浩大的,而且良渚技术水平也是非常高的,看着良渚玉器的精良工艺和雕刻真不敢相信是5000年前制作的。
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CDer:000467531
发表于 2020-10-13 06:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜未染白 发表于 2020-10-12 10:09
埃及发展起来的时候,希腊和中国都还在娘胎里

你的知识落后了,近几年考古挖掘发现5000-5400年期间中国境内除了良渚文明外还有好几个规模巨大的史前文明。
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CDer:000467531
发表于 2020-10-13 06:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
释放本性 发表于 2020-10-12 23:07
石卯太厉害了,听说13年以后就开放参观了

推荐收看<鸟瞰古代中国>的第二集。
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CDer:001057298
发表于 2020-10-13 08:08 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

屁股决定脑袋1 发表于 2020-10-13 06:51
你的知识落后了,近几年考古挖掘发现5000-5400年期间中国境内除了良渚文明外还有好几个规模巨大的史前文 ...

埃及文明最早7400年前就出现了
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CDer:000176851
发表于 2020-10-13 08:29 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

兜鍪sky 发表于 2020-10-12 10:28
印加地形不是更得天独厚吗,有时候环境太好对人成长不算好事,国家也一样

去看看《枪炮、病菌与钢铁》,印加地形得天独厚?环境太好?
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CDer:000176851
发表于 2020-10-13 08:33 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

lysandros 发表于 2020-10-12 11:39
埃及自古就是一个文明中心,今天也是阿剌波世界第一大国,但自古就没有一个帝国是起自埃及,从亚力山大到罗 ...

自古就没有一个帝国是起自埃及?开玩笑,人家埃及自第十八王朝进入帝国时代都延续了1200多年,被你华丽的无视了
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CDer:000467531
发表于 2020-10-13 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜未染白 发表于 2020-10-13 08:08
埃及文明最早7400年前就出现了

要说那个时期的文明贾湖也差不了多少,早期文明两河埃及华夏实际上都很辉煌,时间也相差不大。
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CDer:000176851
发表于 2020-10-13 08:39 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

十万甲士 发表于 2020-10-12 12:00
所谓“古埃及人”是黑人,不知道的建议看《黑色雅典娜》这本书,毕竟好莱坞把“古埃及”都洗白了
顺着尼罗 ...

按照解剖学分类,古代埃及人与今天的埃及人,以及整个北非、阿拉伯地区的人一样,是以“高加索特征”为主,“尼格罗特征”为副,而且多样性很强的人群。不同个体、不同地域之间的尼格罗特征强度不同,比如从下埃及往南走,经过上埃及,一直到今天苏丹北部的努比亚,会发现“高加索特征”越来越淡,“尼格罗特征”越来越明显。
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CDer:001155322
发表于 2020-10-13 08:46 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

嵇成龙 发表于 2020-10-12 10:16
埃及没有发展起来,主要原因:
1、文化中断。埃及经历了多次外族入侵,文化被彻底中断,然后又在各种文化 ...

说的好象几何学不是在埃及发展起来的一样。
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发表于 2020-10-13 08:50 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

datacake 发表于 2020-10-12 16:40
印度那么亮,他们把全国的发电量都用在照明上了吗?

人口太密集,就算是农村,也会很亮啊。
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CDer:000176851
发表于 2020-10-13 09:13 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

hnanoha 发表于 2020-10-12 23:51
好奇阿拉伯帝国和唐朝哪个军力更强,怛罗斯之战时候唐军惨败

怛罗斯之战时候唐军惨败又不是阿拉伯帝国多么强,而是西域诸国反水的结果。在此之前阿拉伯帝国多次惨败,就没有赢过
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CDer:001062904
发表于 2020-10-13 10:39 | 显示全部楼层
多看看地理节目吧,现在的尼罗河三家洲成型于400~500年前,再早是沼泽和滩涂,再网上2000~3000年前还不存在.............其他的尼罗河两岸蒸发量大,只有特定地点的绿洲农业,能养活100W人就不容易了,至于文明你就呵呵吧!
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发表于 2020-10-13 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-10-13 09:13
怛罗斯之战时候唐军惨败又不是阿拉伯帝国多么强,而是西域诸国反水的结果。在此之前阿拉伯帝国多次惨败, ...

而且唐军也不是就此一蹶不振,真正毁灭唐军的是安史之乱。
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CDer:001164806
发表于 2020-10-13 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
埃及也辉煌过了
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发表于 2020-10-13 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2020-10-12 09:32
埃及南部,瀑布防线,历史上就没有被突破过。西部是沙漠,没人来。主要战争都是东部西奈半岛,以色列,叙利 ...

埃及历史上有努比亚王朝
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发表于 2020-10-13 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
通信参谋 发表于 2020-10-12 11:38
印加帝国的先天条件还是差不少的。缺乏可驯养的大牲畜,缺乏金属矿产资源。谷物也没有其他地区丰富。

秘鲁有驯化羊驼,矿产也比较丰富。印加已经进入青铜时代了,社会组织度更好,也没有人祭,比北边的邻居还是强不少了的
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CDer:000229855
发表于 2020-10-13 15:06 | 显示全部楼层
没发展起来?人家盖金字塔的时候,别人连泥巴都不会玩。只能说这世上并没有长盛不衰的文明。
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CDer:000714518
发表于 2020-10-13 15:43 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

天子之剑 发表于 2020-10-12 11:17
华夏文明是从黄河小部落开始,不断的消灭对手,至汉代达到了第一个巅峰,干翻了地理极限内的所有威胁,才塑 ...

中华文明长期兴盛在北方,却还有个江南作为备份。这个备份在南北朝时期,已经南宋时期都对文明的延续起到了很好的作用。否则在南北朝被灭,估计就凉凉了。南宋如果不能以江淮为险,先被金灭一波,然后迅速被蒙元灭一波,被元朝统治200年,估计也就断了。
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CDer:000421830
发表于 2020-10-13 17:07 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

白少流 发表于 2020-10-13 08:33
自古就没有一个帝国是起自埃及?开玩笑,人家埃及自第十八王朝进入帝国时代都延续了1200多年,被你华丽的 ...

帝国是指统治广大地域和多种民族、文化的国家。埃及所谓帝国是这样的吗?
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发表于 2020-10-13 17:22 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

hnanoha 发表于 2020-10-12 23:51
好奇阿拉伯帝国和唐朝哪个军力更强,怛罗斯之战时候唐军惨败

实际上唐和阿拉伯打了7次,就输了那一次而已,所谓的怛罗斯那次是决定性失败就是扯淡。
1、开元三年(AD715),吐蕃与大食发兵攻打唐朝属国拔汗那国,安西都护吕休璟与监察御史张孝嵩率旁侧戎落兵万余人,击败吐蕃大食联军。
2、开元五年(AD717),突骑施联合吐蕃和大食攻打唐安西四镇,被唐朝再次击败。
3、开元六年(AD718)大食將加拉赫統兵北征,於“河中北部得勝,並己準備侵入中國領土,被已經臣服唐朝的突騎施騎兵包圍,狼狽逃回。
4、开元十一年(AD723),大食呼羅珊已易將穆斯棱,往任之初即興兵攻東拔汗那,突騎施奉詔出征,大破之。
5、开元十二年(AD724),希沙木繼為哈利發,攻東拔汗那,圍其都渴塞城,唐軍與阿拉伯部隊爆發渴水日之戰,大食軍大敗,後衛主將戰死,導致原已叛附大食的康、石諸國復歸於唐,這壹挫折使阿拉伯人向東的擴張中止了約50年。
6、天宝九年(AD751),高仙芝私自作主貿然出擊,在怛罗斯失败。
7、贞元十七年(AD801),在“渡泸之役”中唐俘获吐蕃、大食联军二万余人,再度击败大食。
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CDer:000376132
发表于 2020-10-13 18:31 | 显示全部楼层
没、、、没发展起来???
您这世界史在火星学的吗?
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CDer:000376132
发表于 2020-10-13 18:58 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

本帖最后由 thomas1987 于 2020-10-13 19:14 编辑
东热男一号 发表于 2020-10-12 09:44
埃及90%的人口和95%的耕地,都集中在尼罗河两岸30公里范围内

埃及古谚语:尼罗河上午断流,埃及下午死亡 ...


就叫“得天独厚”,而且非常“得天独厚”

历史上尼罗河没有断流过,而且定期泛滥,所以两岸耕地没有肥力退化的风险(不像两河的沼泽耕地,缺乏洪水冲刷,时间一长土地盐碱退化严重),尼罗河两岸农业从至少7000年前持续到现在高强度的耕种,依然坚挺,这还不叫得天独厚?

而且你看似主要人口和城镇都集中在河两岸不利于防御,但实际非常好防御,只要在关键河流节点上修筑堡垒,两头都不容易打进来,因为战场没有宽阔正面,想侧面迂回是沙漠,古代补给不了,而埃及人可以用河运方便来回运输人员物资,历史上古埃及战争,都是双方顶牛式打法,战场就那么宽,只能沿着河流推进,像第二中间朝,北部三角洲被希克索人占了,南部被努比亚人占了,夹在中间就剩一点地盘,最后也能翻盘

再加上古埃及的地理位置,南边是努比亚部落,西边是沙漠,北边是地中海,东边是红海,只有东北方西奈半岛一个狭窄的陆上通道,这个地理环境比两河好太多了,典型的易守难攻,再加上尼罗河独特的特征,古埃及从古王朝一直到波斯征服之前,一共2500多年,只被异族征服过两次,你考虑到跟它临近的两河那段时间打成什么样,就知道古埃及已经相当可以了
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CDer:000376132
发表于 2020-10-13 19:02 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

土地革命001 发表于 2020-10-12 10:14
我就问一下埃及金字塔是怎么建造的?俄国人分析认为是金字塔使用了一种古代的混凝土技术。一些美国和法国科 ...

是那个大名鼎鼎的俄国民间科学家福缅科同志么?
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CDer:000376132
发表于 2020-10-13 19:08 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

hugh8504 发表于 2020-10-12 09:56
埃及沿着尼罗河上溯的行动全部失败,哪怕是托勒密王朝都没招。最多打倒努比亚今天的北苏丹。再往南就是埃塞 ...

上溯缺乏意义,控制努比亚的黄金就足够了,再往南干啥去?就像你让中原王朝打了草原再往北干什么?

所以埃及是向北扩张,向伊凡特地区进军,控制最富庶的地中海东岸,但无奈当时的西亚BUG级对手太多,什么赫梯,米坦尼,巴比伦,亚述,波斯一堆挂逼,打也打不过的

埃及是个偏安的国家,他这里就适合尼罗河两头一堵,自己跟自己玩
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CDer:000376132
发表于 2020-10-13 19:27 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

水牛G 发表于 2020-10-12 10:07
造金字塔的古埃及人已经被外族灭绝了,现在埃及人不是古埃及人的后代。

加强学习,不要动不动就外族灭绝,人不是大熊猫,说灭绝就能灭绝的

https://tech.qq.com/a/20170602/008317.htm(忽略标题,看内容)

论文的联合作者Johannes Krause还提出了另一个发现:在1300多年间,埃及经历了亚历山大大帝、希腊人、罗马人、阿拉伯人和亚述人的轮番征服统治,古埃及人的基因却呈现出了连续性,并未出现明显改变。

文化宗教会改变,血统也会慢慢掺杂外来影响,但这么大一群人,世世代代生活在一片土地上,不是你说灭种就能灭种的
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发表于 2020-10-13 19:46 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

白云居士 发表于 2020-10-12 10:39
这个问题楼主看看这个图就明白了。
这是根据夜间人类世界的灯火形成的地图, 有人的地方就有灯火,
那 ...

北面地中海长时间没有严重威胁,都是海盗之类不入流的对手,主要威胁都是从西奈半岛和南边努比亚来的,西奈半岛不宽而且是沙漠,南边有瀑布防线,都相对好防守,公元前11世纪的海民入侵埃及也挡住了,所以古埃及总体来说是易守难攻的(相比两河那才叫无险可守谁都能来一波)

但等到亚述/波斯和马其顿/罗马时代就完全不同了,北边的对手实力已经过于强大,地中海方向的威胁已经不是一个概念了,埃及这种偏安的国家是挡不住的了

所以,不是埃及这个地方无险可守,而是到了铁器全盛时代之后,太弱了,怎么也守不住的
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CDer:001146441
发表于 2020-10-13 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
人力物力都拿来修坟了,对生产毫无卵用,能干个毛
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发表于 2020-10-13 20:00 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

lysandros 发表于 2020-10-13 17:07
帝国是指统治广大地域和多种民族、文化的国家。埃及所谓帝国是这样的吗?

不好意思,公认的古代世界的第一个帝国就是埃及帝国。

古埃及人在赶走喜克索斯人建立第十八王朝后进行了一轮长达百年大扩张,建立了一个地跨西亚北非的奴隶制帝国。北部疆域到达叙利亚北部、幼发拉底河上游,南部边疆到尼罗河第四瀑布以外。
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发表于 2020-10-13 20:05 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

thomas1987 发表于 2020-10-13 19:08
上溯缺乏意义,控制努比亚的黄金就足够了,再往南干啥去?就像你让中原王朝打了草原再往北干什么?

所 ...

红海沿岸很富庶的,虽然起点很只有法老运河
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发表于 2020-10-13 20:10 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

白少流 发表于 2020-10-13 20:00
不好意思,公认的古代世界的第一个帝国就是埃及帝国。

古埃及人在赶走喜克索斯人建立第十八王朝后进行 ...

对这段埃及历史我不知道,如果是这样,算是帝国。
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发表于 2020-10-13 20:11 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

夜未染白 发表于 2020-10-12 10:10
西周到古埃及文明诞生的时间距离,和到我们现在的时间距离差不多,甚至还要久一点。旧文明世界的历史太过于 ...

了解一下石峁
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发表于 2020-10-13 20:27 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

水牛G 发表于 2020-10-12 10:07
造金字塔的古埃及人已经被外族灭绝了,现在埃及人不是古埃及人的后代。

没有成为科普特人,一个少数民族
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发表于 2020-10-13 20:38 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

hugh8504 发表于 2020-10-13 20:05
红海沿岸很富庶的,虽然起点很只有法老运河

向南扩张超出能力范围了,再富也没用,历史最大扩张就到第四瀑布,努比亚地区本身就不适合大规模用兵,也一直不安定,能控制住就不错了,再想逆流上高原是不可能的,而顺流北上容易得多,伊凡特地区更熟悉也更富裕,也更靠近自己下游富庶区域,无论怎么算计都应该是北攻南守
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发表于 2020-10-13 21:18 | 显示全部楼层

RE: 埃及这得天独厚的地形,古代怎么会没发展起来?

swy19892 发表于 2020-10-13 12:13
秘鲁有驯化羊驼,矿产也比较丰富。印加已经进入青铜时代了,社会组织度更好,也没有人祭,比北边的邻居还 ...

羊驼不能干活。和马,牛完全不同。

美洲和欧洲,亚洲相比,差了上千年。代差太大了。没的比
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发表于 2020-10-15 19:30 | 显示全部楼层
埃及的地形怕是连两河流域都比不了,更别说长江黄河流域了。
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