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CDer:001165112 楼主: 狗熊二
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[话题讨论] 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

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CDer:001098095
发表于 2020-10-16 12:11 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

xiaoluxu 发表于 2020-10-11 18:46
曹县不去发展经济改善居民生活,为了巩固 斤嘉王朝 穷兵黩武,像古巴,委内瑞拉,美国去打了吗?曹县就是个 ...

曹县搞核导肯定不是为了主动去炸宗过。曾有说法认为,曹县搞核导是为了最终投靠丑国。如果没有核导,宗过必然动手终结斤嘉王槽阻止曹县投靠丑国(类似当年毛子对捷国那样);而有了核导,斤嘉王槽投靠丑国时,就可以用核导威慑宗过,迫使宗过不敢干涉其投靠丑国。
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CDer:000348781
发表于 2020-10-16 12:13 | 显示全部楼层
估计从天朝抄了不少好东西过去。再说了,就算精度差一点又怎么样,打到纽约华尔街和皇后区区别很大吗?
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CDer:001085736
发表于 2020-10-16 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
你们真的相信,有能力制造某个马赫的飞行器,却没有能力制造这个马赫数的风洞?而且风洞是必需品吗?我按照某国的导弹外形复制出来就可以了,这种外形有个屁机密。
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CDer:000263494
发表于 2020-10-16 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayi2001 发表于 2020-10-11 16:23
1  朝鲜从乌克兰走私了不少导弹技术,包括导弹发动机,对这个,美国气得起跳, 2 俄罗斯偷偷给了朝鲜不少导 ...

我只知道,巴基斯坦,朝鲜,伊朗是互相分享弹道导弹,核武器技术的。

而巴基斯坦技术来源于中国。


现在乌克兰也加入了?乌克兰有弹道导弹?
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CDer:000002095
发表于 2020-10-16 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
星沉大海 发表于 2020-10-11 19:15
作为中国,曹县在没有核武器和洲际导弹的情况下,你是不是根本就不用理会他,基本上可以不用顾及他,因 ...

得了吧,你是有被迫害妄想症?谁都想害你?那还怎么有盟友?

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CDer:001078822
发表于 2020-10-16 21:37 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

wuchenh 发表于 2020-10-16 20:54
得了吧,你是有被迫害妄想症?谁都想害你?那还怎么有盟友?

这个世界上能够对你无私奉献、不求回报并且没有害你之心的只有你爹妈。

我已投诉人身攻击,不谢!
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CDer:000154848
发表于 2020-10-16 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒后胡言 于 2020-10-16 22:11 编辑

路边社传闻:前些年航天系统曾有个人离职后到荷兰创办一家农业技术公司为北棒提供“农业技术”服务,赚了不少钱。此人后来据说回国探亲时被请喝茶吃饭。
路边社说主要技术二毛提供的最多、其次白毛、再次大毛、最后白兔,而白兔提供的以内鬼居多(上面说的某人。内鬼有些为钱,有些是病态极左总强迫症似的认为兔子对不住棒子),官道基本上是非直接、非核心的相关技术、设备。所以说北棒对我兔不帮丫的也颇有微词。
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CDer:000154848
发表于 2020-10-16 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒后胡言 于 2020-10-16 22:12 编辑

黑技术,以西荒的说法(出差出国时在海外看的海外路边社消息):
1.白兔96年禁黑鞭炮后,计算模拟存在问题,需要实验验证和校正。非白兔笨,这种霉、毛都遇到了,搞了亚临街验证,修正数据。
2.脏三疯黑炮仗已成定局,巴羊有瓶颈难以突破,南亚战略无法平衡(相对的)。
3.战略需要,兔巴合作,一方出XXX,一方出YYY,最后和脏三疯对等放鞭炮。巴羊得名和一些干货,兔子获得宝贵数据。
4.巴羊花钱不少,当棒子说我有钱,你开价时,巴羊果断撕毁不给别人的承诺,果断卖钱补贴家用。
5.棒子有些基础,缺点东西,巴羊不厚道卖了棒子需要的。
就这么回事。
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CDer:001169216
发表于 2020-10-21 16:39 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

星沉大海 发表于 2020-10-11 23:42
当年越南和中国算不算血盟?和美帝算不算血仇?

现在怎么样了,是不是反转了?

现在反转了吗?什么时间反转的?昨天?
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CDer:000157172
发表于 2020-10-21 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 银灰 于 2020-10-21 21:18 编辑

从导弹反推研制能力

朝鲜的导弹从火星13 到火星15   还是潜射导弹 基本都是发射助推段实验  或者十分稀少的高弹道实验   从来没进行过中段导航控制实验   也没进行进过弹头再入实验  或者是低弹道弹头再入实验。

从这些特征很明显的推导出 朝鲜拥有一些亚音速风洞  以及指标比较低的超声速风洞    但缺乏电弧风洞   燃烧风洞   大型激波风洞   跨声速 风洞   和高超声速风洞   

所以朝鲜现在是在用实弹靶的办法来验证导弹设计的正确性   但同时缺乏上述风洞 所以弹头实验 和中段导航控制实验也不好做。

中段导航控制实验是一个体系工程 需要各类侦察卫星进行大地测绘建立军用坐标系(不是国际市场上可以廉价购买的各种民用坐标系
当然民用的坐标系也可以用于导弹 就是精度低呗)

还得发射大量空间遥感卫星 摸底空间地球引力变化规律    宇宙射线强弱分布    恒星系坐标拍照测绘等  

这样才能搞出导弹高精度的中段自主导航控制技术(导弹不能总由地面测控  导弹和火箭最大的不同是导弹中段和末段都是自主导航)才能获得强大的导弹研发能力这些 朝鲜都不具备。

60年代没有卫星 或者卫星技术落后时  美苏的核导弹都要靠不少相隔上千公里的无线电收发地面站对导弹中段进行控制    类似现在火箭发射的测控船  岛屿测控站等  当然那时都是就很低端的无线电收发信号   所以那时的技术导致核威慑能力虽然是很恐怖   但也存在地面站   海面测控船被破坏的脆弱性。

朝鲜这些都不好建立 所以朝鲜发展远程导弹现在技术上还是缺失很大的。
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CDer:000341112
发表于 2020-10-21 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-16 12:11
曹县搞核导肯定不是为了主动去炸宗过。曾有说法认为,曹县搞核导是为了最终投靠丑国。如果没有核导,宗过 ...

这个就是开玩笑了,真正的实战模型下,朝鲜的核武器对中国是没有任何价值的,一波带走,不可能有幸存。
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CDer:001098095
发表于 2020-10-22 15:23 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

上去看看 发表于 2020-10-21 21:45
这个就是开玩笑了,真正的实战模型下,朝鲜的核武器对中国是没有任何价值的,一波带走,不可能有幸存。

不开玩笑,曹县紧挨着宗过的核心地带,一旦其核导武器成熟了,理论上可以把近在咫尺的背景、填金、尚海、沈洋、常春、大联等城市全都夷为平地。
凭借着与中国核心地带近在咫尺,曹县足以跟宗过形成恐怖平衡。所以一旦其核导成熟以后,去投靠丑国,宗过是毫无办法。也正是因为这样,宗过才坚决反对曹县发展核导武器。
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CDer:000341112
发表于 2020-10-22 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-22 15:23
不开玩笑,曹县紧挨着宗过的核心地带,一旦其核导武器成熟了,理论上可以把近在咫尺的背景、填金、尚海、 ...

你也知道什么叫理论上,真正什么叫做成熟呢?多看看真正关于核作战一次打击的论文,你就明白了
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CDer:001098095
发表于 2020-10-22 17:00 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

上去看看 发表于 2020-10-22 16:06
你也知道什么叫理论上,真正什么叫做成熟呢?多看看真正关于核作战一次打击的论文,你就明白了

成熟就是其可靠性稳定性等指标达到可以服役的状态。曹县要想让其核导达到成熟的程度,还必须进行数量更多规模更大的核导试验,目前的试验次数和规模远远不够。曹县现在很多强行服役的核导武器恐怕还远未达到成熟的程度。
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CDer:001123509
发表于 2020-10-22 17:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayi2001 发表于 2020-10-11 16:23
1  朝鲜从乌克兰走私了不少导弹技术,包括导弹发动机,对这个,美国气得起跳, 2 俄罗斯偷偷给了朝鲜不少导 ...

你又知道?高参
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CDer:001098095
发表于 2020-10-22 17:32 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

有旋流动 发表于 2020-10-15 13:12
好的惯导能保证弹道导弹精度相当高。洲际导弹普遍采用平台式的机械陀螺,这东西精度本来就比火箭上常用的 ...

机械陀螺能比激光陀螺的精度高,而且还能高一两个数量级,真的,假的?你不会是张冠李戴了吧?
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CDer:000973835
发表于 2020-10-23 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-22 17:32
机械陀螺能比激光陀螺的精度高,而且还能高一两个数量级,真的,假的?你不会是张冠李戴了吧?

高精度机械陀螺确实比激光陀螺精度高,各国战略导弹主要还是用高精度平台式的机械陀螺导航。激光陀螺精度中等,价格便宜,重量轻功耗小,常用在运载火箭和战术导弹上。
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CDer:000653247
发表于 2020-10-23 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoluxu 发表于 2020-10-11 18:46
曹县不去发展经济改善居民生活,为了巩固 斤嘉王朝 穷兵黩武,像古巴,委内瑞拉,美国去打了吗?曹县就是个 ...

您老人家是台湾人吧?俺经常听台湾人这么说。可好听了。
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CDer:000653247
发表于 2020-10-23 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-10-11 19:07
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

瞎说什么大实话?被屏蔽了吧?
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CDer:000653247
发表于 2020-10-23 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
星沉大海 发表于 2020-10-11 19:15
作为中国,曹县在没有核武器和洲际导弹的情况下,你是不是根本就不用理会他,基本上可以不用顾及他,因 ...

朝鲜没有核武器的时候,中国打了抗美援朝。另外,《中朝友好互助条约》了解一下。
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CDer:000653247
发表于 2020-10-23 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoluxu 发表于 2020-10-11 19:53
没有永远的敌人,没有永远的朋友,想当年双方关系紧张,斤大胖夏令捣毁在曹县的只愿君列式零元,后来关系 ...

你们台湾人说话就是好听。
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CDer:000653247
发表于 2020-10-23 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoluxu 发表于 2020-10-11 20:28
你看看有多少权贵和富人送子女去美国,澳洲,加拿大,欧洲留学,定居,有几人送子女去友谊最深的俄毛,巴 ...

金政委的儿子在中科院工作!您老人家的意思是不能去美国学习?您老人家不是台湾人就是轮子。
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CDer:001098095
发表于 2020-10-23 15:11 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

有旋流动 发表于 2020-10-23 14:21
高精度机械陀螺确实比激光陀螺精度高,各国战略导弹主要还是用高精度平台式的机械陀螺导航。激光陀螺精度 ...

哦?不过看报道说,世界上能造出高精度激光陀螺仪的国家少得屈指可数,那么能造出高精度机械陀螺仪的国家有几个?有中国吗?
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CDer:000653247
发表于 2020-10-23 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
wjh8848 发表于 2020-10-16 19:47
我只知道,巴基斯坦,朝鲜,伊朗是互相分享弹道导弹,核武器技术的。

而巴基斯坦技术来源于中国。

这个真是不靠谱了,乌克兰原来不仅仅有弹道导弹还是世界上第三核大国,然后被忽悠拐了。
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CDer:000973835
发表于 2020-10-23 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-23 15:11
哦?不过看报道说,世界上能造出高精度激光陀螺仪的国家少得屈指可数,那么能造出高精度机械陀螺仪的国家 ...


无论那种高精度陀螺,能搞出来的国家都屈指可数。有的
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CDer:001098095
发表于 2020-10-24 08:43 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

有旋流动 发表于 2020-10-23 17:52
无论那种高精度陀螺,能搞出来的国家都屈指可数。有的

那么,依你之见,朝鲜有能力搞出足够高精度的机械或者激光陀螺仪吗?
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CDer:000973835
发表于 2020-10-25 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-24 08:43
那么,依你之见,朝鲜有能力搞出足够高精度的机械或者激光陀螺仪吗?

现在给曹县强调精度就太奢侈了。。他们还没到在意精度的阶段。
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CDer:001126906
发表于 2020-10-25 19:05 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

上去看看 发表于 2020-10-22 16:06
你也知道什么叫理论上,真正什么叫做成熟呢?多看看真正关于核作战一次打击的论文,你就明白了

核战争是资料随便一本就上千万字,需要时间和钱,哪里有脑补来的爽
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CDer:001126906
发表于 2020-10-25 19:05 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

zhangchu0034 发表于 2020-10-24 08:43
那么,依你之见,朝鲜有能力搞出足够高精度的机械或者激光陀螺仪吗?

印度都买的外国货,朝鲜就算了。
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CDer:001098095
发表于 2020-10-25 23:54 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

有旋流动 发表于 2020-10-25 13:39
现在给曹县强调精度就太奢侈了。。他们还没到在意精度的阶段。

那你觉得朝鲜的火星-11(也就是所谓的“金斯坎德尔”,还叫KN-23),朝鲜版ATACMS等去年试射的几种中近程战术导弹是否装了高精度陀螺仪?
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CDer:000973835
发表于 2020-10-26 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-25 23:54
那你觉得朝鲜的火星-11(也就是所谓的“金斯坎德尔”,还叫KN-23),朝鲜版ATACMS等去年试射的几种中近程 ...

这就不清楚了。但是近程弹道导弹飞行时间本来就非常短,也不需要啥特别高精度的陀螺仪。
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CDer:001167178
发表于 2020-10-26 11:09 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

mayi2001 发表于 2020-10-11 16:23
1  朝鲜从乌克兰走私了不少导弹技术,包括导弹发动机,对这个,美国气得起跳, 2 俄罗斯偷偷给了朝鲜不少导 ...

俄罗斯和乌克兰也是穷疯了,没办法,逮啥卖啥。看了朝鲜这么多导弹,从外形看还是仿的大毛,不过载具嘛,貌似万山的多一些。
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CDer:001167178
发表于 2020-10-26 11:14 | 显示全部楼层
第一:你怎么知道朝鲜没有风洞?第二:你怎么知道朝鲜没有比顶级超算差一点的超算?第三:也别把朝鲜的科技水平想的那么差劲,从60年代起我们还要从朝鲜进口机床呢。第四:别忘了中国和俄罗斯提供的技术帮助以及从二毛那里淘来的东西。虽然不先进,但是比韩棒强多了
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CDer:000321983
发表于 2020-10-26 13:43 | 显示全部楼层
朝鲜从俄罗斯,乌克兰弄到一些导弹部件的技术,另外据说朝鲜在兔子的留学生,经常查阅相关论文集和学报里头公开发表的相关论文
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CDer:001098095
发表于 2020-10-26 16:14 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

tmousemy 发表于 2020-10-26 11:14
第一:你怎么知道朝鲜没有风洞?第二:你怎么知道朝鲜没有比顶级超算差一点的超算?第三:也别把朝鲜的科技 ...

你确定朝鲜有风洞?有超级计算机?
另外,朝鲜在苏联主导的经互会中,一直负责精密机械加工,所以他们的机床应该是有一定水平的。但不能以朝鲜在机床方面有一定实力就认定朝鲜有风洞和超算吧?德国和日本的机床更是世界顶级,但他们好像都没有风洞。
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CDer:001098095
发表于 2020-10-26 17:59 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

有旋流动 发表于 2020-10-26 00:56
这就不清楚了。但是近程弹道导弹飞行时间本来就非常短,也不需要啥特别高精度的陀螺仪。

据传火星-11可以进行精确打击,如果没有高精密的惯性导航装置,该弹如何实现精确打击?
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CDer:000973835
发表于 2020-10-26 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangchu0034 发表于 2020-10-26 17:59
据传火星-11可以进行精确打击,如果没有高精密的惯性导航装置,该弹如何实现精确打击?

精确打击这个词可不好说了。。通俗的理解是像巡航导弹一样,误差10米内。但是朝鲜人的意思没准是能别偏差几十上百公里就是精确打击。
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CDer:001046225
发表于 2020-10-26 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoluxu 发表于 2020-10-11 18:46
曹县不去发展经济改善居民生活,为了巩固 斤嘉王朝 穷兵黩武,像古巴,委内瑞拉,美国去打了吗?曹县就是个 ...

朝鲜不是不想发展经济,而是环境不允许,先军政治是一个原因,但最重要的是被经济封锁融不进国际贸易,才显得穷兵黩武。韩国要是和朝鲜一个国际环境表现只有更惨,朝鲜直到苏联崩溃前一直是东亚高富帅来的。
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头像被屏蔽
发表于 2020-10-26 18:45 | 显示全部楼层

RE: 我很好奇朝鲜没有风洞是怎么造出。洲际导弹和各种弹道导弹的。

北京野人 发表于 2020-10-11 17:20
我想问,他们如何定位?用敌人的GPS吗?  

还是现在可以兼容北斗了?

弹道弹道不需要GPS
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头像被屏蔽
发表于 2020-10-26 18:54 | 显示全部楼层
其实二代去国外是当年内部达成的共识。。。目的是免得这些人干政。。。你也不可能凭空就把人家肉体消灭了
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