超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 9816|回复: 128
收起左侧

[平台总体] 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?

[复制链接]
CDer:001127651
发表于 2020-10-11 12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
大毛的并列双座战轰用的不错,轰炸机飞行员也喜欢这样的座舱布局。


歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118227
发表于 2020-10-11 12:42 | 显示全部楼层
歼十六你见过几次对地挂载?
这玩意主要用途还是空优任务锤一锤三代机还有截击任务拖一拖四代机。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095189
发表于 2020-10-11 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
那就成纯轻型轰炸机了,中国现在不需要这种玩意。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001187622
发表于 2020-10-11 12:46 | 显示全部楼层
空战能力大减,轰炸能力不变。双座主要为贴地时双人眼睛更好观察地面小目标,这种攻击方式早已经过时,现代防空下是找死,其它攻击作战串列并列区别不大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001165308
发表于 2020-10-11 12:51 | 显示全部楼层
很好的例子,苏34在PK中成绩还不如JH7
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177142
发表于 2020-10-11 12:54 | 显示全部楼层

RE: 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?

FFDNF 发表于 2020-10-11 12:46
空战能力大减,轰炸能力不变。双座主要为贴地时双人眼睛更好观察地面小目标,这种攻击方式早已经过时,现代 ...

双座可不是用眼睛观察,早在F105的时代就普及电视和红外了
战术轰炸机双座的目的是有一个人专心与操作对地武器,观察对地仪表。因为传统的任务模式是超低空贴地飞行,飞行员要专注于地形跟踪和回避,即便有地形跟踪雷达,也不是100%全自动的
并列双座的优势,一个是便于两人交流,另一个是节省了一部分仪表
现在不太追求并列双座,主要是因为LCD显示屏轻便又便宜,多一套也没什么大不了

双座战机可以在即使有敌方战斗机干扰的情况下也能强行投弹,单座战机做不到
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-11 12:55 | 显示全部楼层
这类型风阻超大,早淘汰了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042259
发表于 2020-10-11 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-10-11 12:42
歼十六你见过几次对地挂载?
这玩意主要用途还是空优任务锤一锤三代机还有截击任务拖一拖四代机。。

还以为16是代替飞豹呢?那飞豹退了,谁上啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000254898
发表于 2020-10-11 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-10-11 12:55
这类型风阻超大,早淘汰了。

总说风阻风阻的,这个风阻到底是什么阻力呢,迎风面积还是什么?在飞机设计手册中阻力章节飞机阻力组成里就没有风阻这一项
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000686682
发表于 2020-10-11 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
方便飞行员打麻将培养感情
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000254898
发表于 2020-10-11 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2020-10-11 14:02
总说风阻风阻的,这个风阻到底是什么阻力呢,迎风面积还是什么?在飞机设计手册中阻力章节飞机阻力组成里 ...

零升阻力只有摩阻,波阻(波阻也属于压差阻力),压差阻力(可能是在这一项里吧),和底部阻力这几项,升致阻力主要是诱导阻力,另外就是一些小凸起部件带来的零碎阻力

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-11 14:11 | 显示全部楼层

RE: 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?

wangbin瑟尔 发表于 2020-10-11 14:02
总说风阻风阻的,这个风阻到底是什么阻力呢,迎风面积还是什么?在飞机设计手册中阻力章节飞机阻力组成里 ...

外形设计,风对外形阻力。所以有些机型要做风洞,看看外形的设计,是否有阻力加大。如设计手册没有,就没必要做风洞咯。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001183552
发表于 2020-10-11 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
你这不就是苏57咩
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000254898
发表于 2020-10-11 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-10-11 14:11
外形设计,风对外形阻力。所以有些机型要做风洞,看看外形的设计,是否有阻力加大。如设计手册没有,就没 ...

大抵可以归类到压差阻力里面吧,不算波阻的话压差阻力在总的阻力里面只占很一小部分,所以影响应该很小,。并列双座舱在超声速时对波阻贡献可能会比较大,但是相对于加保型油箱这种增大最大横截面积的方式来说,影响还是较小的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001165063
发表于 2020-10-11 14:20 | 显示全部楼层
并列不就是苏34么
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-11 14:21 | 显示全部楼层

RE: 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?

wangbin瑟尔 发表于 2020-10-11 14:19
大抵可以归类到压差阻力里面吧,不算波阻的话压差阻力在总的阻力里面只占很一小部分,所以影响应该很小, ...

但是还是被时代抛弃了,现在哪有并联的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000277351
发表于 2020-10-11 14:30 | 显示全部楼层
双座并排对战斗机来说不是什么好设计,对轰炸机来说无所谓,但歼16的制空任务是主要任务之一,不可能用这种增加阻力的设计。苏34的不合理设计还不少,比如那个钛合金澡盆,对超低空突防抵御高射炮火来说有用。但现在都什么年代了,连大型无人机都要保持高度,避免被高炮与单兵便携导弹威胁。现代电子设备的进步,前后串列俩飞行员的信息交流也方便多了。而且说实话,航电的技术进步和发射后不管弹药让后座武器操纵员的作用都减弱了不少。

不过有一说一,苏34那超大航程和载弹量还是很NICE的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000314948
发表于 2020-10-11 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼16仍然是对空为主。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000632996
发表于 2020-10-11 14:31 | 显示全部楼层
说真的,都是看屏幕用语音交流,并排坐似乎没啥必要,而且咱们即使有战争大多也是海空战,舔地的作用不大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001097058
发表于 2020-10-11 14:35 | 显示全部楼层
风阻超大。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000254898
发表于 2020-10-11 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-10-11 14:21
但是还是被时代抛弃了,现在哪有并联的。

没有被抛弃,战轰非常适合用并列双座,601之前曝光的那款战轰也是并列双座
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001127651
 楼主| 发表于 2020-10-11 14:47 | 显示全部楼层

RE: 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?


苏57要是并列双座,我们还能不买一个团的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095572
发表于 2020-10-11 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
hill124 发表于 2020-10-11 14:30
双座并排对战斗机来说不是什么好设计,对轰炸机来说无所谓,但歼16的制空任务是主要任务之一,不可能用这种 ...

与其说是苏34载弹量大不如说苏27平台的潜力大,苏30的挂载能力相比苏34也没差太多,而苏30和歼16都是换个挂载还能客串一下制空机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-11 14:55 | 显示全部楼层
苏34不是战轰,是前线轰炸机,16也不是战轰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000450193
发表于 2020-10-11 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在对地攻击的观瞄设备早就替代人眼了,并列双座以及实战毫无意义。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-11 15:29 | 显示全部楼层

RE: 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?

wangbin瑟尔 发表于 2020-10-11 14:41
没有被抛弃,战轰非常适合用并列双座,601之前曝光的那款战轰也是并列双座

不还是不弄呢,说明并联存在缺陷的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000803132
发表于 2020-10-11 15:30 | 显示全部楼层
改成并列双座,作战效能只会下降不会提升
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000254898
发表于 2020-10-11 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋 发表于 2020-10-11 14:55
苏34不是战轰,是前线轰炸机,16也不是战轰

苏34能带R77,具备一定的空战能力,网上还有苏34和苏30格斗还打赢了的视频呢,所以叫战轰没什么问题。歼16属于重型多用途战斗机,又是另一种类型了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000555270
发表于 2020-10-11 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
hill124 发表于 2020-10-11 14:30
双座并排对战斗机来说不是什么好设计,对轰炸机来说无所谓,但歼16的制空任务是主要任务之一,不可能用这种 ...

那玩意是轰炸机...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166881
发表于 2020-10-11 15:56 | 显示全部楼层
为什么歼16改并列双座,作战效能就一定是提高呢??点烟的时候方便借火哇??哈哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001150134
发表于 2020-10-11 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
并列双座的话那得40吨以上,才合适
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072157
发表于 2020-10-11 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
负面影响确实很大为什么非要并列双座啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072157
发表于 2020-10-11 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
55194199 发表于 2020-10-11 13:10
还以为16是代替飞豹呢?那飞豹退了,谁上啊?

飞豹能干的活16全都能干,只是现在有飞豹在发挥余热16就优先执行制空任务去了,飞豹这种战轰定位的没有后继者了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135666
发表于 2020-10-11 16:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 liono 于 2020-10-11 16:14 编辑

H6各种型号不香吗?

对地对海,目标几乎都是固定目标,H6各种型号载弹量比不过J16?

并列双座,J16作为J20补刀的作战效能,楼主你说呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-11 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
55194199 发表于 2020-10-11 13:10
还以为16是代替飞豹呢?那飞豹退了,谁上啊?

四代机上量之后,歼16干对地的活,任务弹性比飞豹强的多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000200888
发表于 2020-10-11 16:37 | 显示全部楼层
过去都是独立仪表开关,飞行员周边布置得密密麻麻。
与飞行相关的,两个飞飞都得来一套。并列的好处就是可以省一套。
很多指示灯、开关几十年都用不上,也不能少,谁知道紧急状态啥事出现。

现在绝大部分功能都在屏显上了,需要那种工作模式,翻页、切换界面就行了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000386932
发表于 2020-10-11 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
yecloud 发表于 2020-10-11 12:54
双座可不是用眼睛观察,早在F105的时代就普及电视和红外了
战术轰炸机双座的目的是有一个人专心与操作对 ...

便于交流和节省仪表的优点不知道是哪个想出来的。
一定要左右座才能交流,前后座不能交流?何况空中交流都是通过耳麦。
节省仪表就更扯淡了,并列双座的宽度要一米,你斜视旁边一米范围的屏幕,看看能看得清吗?进行攻击时,操控员要紧盯雷达屏幕,同时又时不时斜眼看旁边?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000386932
发表于 2020-10-11 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2020-10-11 15:43
苏34能带R77,具备一定的空战能力,网上还有苏34和苏30格斗还打赢了的视频呢,所以叫战轰没什么问题。歼1 ...

苏34的飞行性能跟歼轰七A差不多,这就等同于,你相信飞豹能打赢苏30。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000277351
发表于 2020-10-11 17:42 | 显示全部楼层

RE: 歼16如果并列双座,作战效能会有多大提升?

740159711 发表于 2020-10-11 15:47
那玩意是轰炸机...

是的呀,所以并不适合歼16。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000254898
发表于 2020-10-11 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjt1030 发表于 2020-10-11 16:57
苏34的飞行性能跟歼轰七A差不多,这就等同于,你相信飞豹能打赢苏30。

飞行性能比飞豹强很多好吧,气动就不是一个水平的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-11-25 09:33 , Processed in 0.029476 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表