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明朝为什么没有经略西域?

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CDer:000377051
发表于 2021-04-19 10:58 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

科尔特斯 发表于 2021-04-19 10:55
明代小说至少文法通顺,不咯牙。朱四的诏书就跟老外说中国话一样,不落调。

来来来,你告诉我这里面的蒙古风在哪里?
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CDer:001215401
发表于 2021-04-19 11:41 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

101师的师座 发表于 2021-04-19 10:58
来来来,你告诉我这里面的蒙古风在哪里?

游牧民族式汉语,作者:土豆烧牛肉贴木儿
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

礼部倒行逆施,实乃前朝陋习也,历代因循,岂止礼部,省家台家六部行省皆烂到根没得救,大汗大发雷霆也~

省家里,统共六位丞相平章的有,俺四位名分休委付了者;六部尚书,俺三位名分休委付了者。
这七个人看看呵,两鬓班白的那无,蒙古色目根脚的那无,俺皇亲国戚的那无,他们烂了呵,俺心要碎了也!
祖宗把江山底大勾当俺的手里付来,却这般没体例行来。为那上头,俺痛心疾首,俺于大元大罪的有,祖宗愧对,长生天愧对,俺的大位俺休委付了么道思量了有! 恁们个个冠冕堂皇朝堂里立了来,你每,就恁的干净?你每里有的官做贼说谎,吃肚皮别了体例觑面皮,这七个人比了更没体例,俺理会也!俺与你每根底一句要劝,自己的心肺肠子翻出来,晒一晒,洗一洗,拾掇拾掇者!
俺大位初坐了的时分,敌人阿里不哥的有;阿里不哥根底灭了呵,海都的有么道;海都根底灭了呵,笃哇心头之患的又有来;笃哇投拜了呵,白莲教又大元的心头之患有来。大元的心头之患一般外边不合有,朝廷省家六部,大明殿里的有,俺的官人根脚和蒙古怯薛里的有,么道俺思量着也!俺每里一点烂呵,大元国就一片烂也;你每全烂了呵,百姓每生受,天道不顺有,做贼造反的到处的有,沙漠里阿卜了那无!
思量着,纥石烈胡沙虎卫绍王行敲了才几年有?忘了呵!那间偏殿皇宫后边里有,每日里你每根底盯着呢!
俺三天三夜眼合无有,众人每根底道不是来么道,可不拣什么话来,须话头的有。想来想去呵,字四个的有,“大元药丸”,容易道来,身体力行哏难那无?这四个字,俺心里刨出来的有,血海里挖出来的有。记下者,今日起,此殿大元药丸殿改了者!好好看看者……哦,你每头抬起来,好好看看着,自己寻思着,半个时辰看者。
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CDer:001215401
发表于 2021-04-19 11:44 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

101师的师座 发表于 2021-04-19 10:58
来来来,你告诉我这里面的蒙古风在哪里?

庐山太平兴国宫采访真君事实卷之四
  元朝崇奉类
  圣旨文字


  长生天气力裹大福瘾护助裹皇帝圣旨:城子裹、村子裹,达鲁花赤官人每、根底来往行路底使臣每、管军的官人每、出军底人每、众先生每、百姓每,根底宣谕的圣旨,成吉思皇帝、哈罕皇帝圣旨裹。和尚、也里可温、先生、达失蛮,不拣甚么差发休着者,告天与俺每祝愿。者道的有来,如今依着已先圣旨体例裹。和尚、也里可温、先生、达失蛮,不拣甚么差发休着,依着太上老君教法裹,告天与俺每祝愿。者么道,这信州龙虎山上清正一宫住持张天师根底执把着行的圣旨与了也。更有天师本户演法观为头。诸宫观裹、房舍裹,使臣每休下者。不拣是谁,休倚气力住坐者,宫观裹休断公事者,仓粮休顿者,不拣甚么休顿放者,铺马只应休着者,商税休与者。但属宫观底田地、水土、竹木、碾磨、般只、园林、解典、库店、浴堂、铺席、酒醋,不拣甚么差发休要者。俺每的明降圣旨,无呵推称着。诸色投下於先生每根底,不拣甚么休索要者,先生每也休与者。更先生每,不拣甚么公事呵,这张天师的言语裹、太上老君的教法裹,休别了依理行踏者。更俗人每根底休归断者。.先生每与俗人每有折证的言语呵,倚付来的先生每头目与管城子官人一同理问归断者。若先生的体例不行,行的公事说谎做贼的,先生每於管城子达鲁花赤官人每根底分付与者。更这张天师执把着行的圣旨。有么道,无体例公事休行者。行呵,俺每根底说者怎生般道的?俺每识也者。



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CDer:001169060
发表于 2021-04-19 12:19 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

失落的潜水军团 发表于 2020-10-13 16:31
这个回复靠谱。
话说这楼里都是历史名人跟科幻小说里的超级大脑似的

为什么明朝必须经营西北?就因为汉唐经略西北吗?
汉唐时,战略威胁来自西北,所以封狼居胥,燕然勒石。
宋朝时,战略威胁就已经转向东北了。
辽崛起于东北,金也是。后金(清)也是。
宋明都亡于东北游牧/渔猎民族,而非西北。

就像现在一样,战略威胁来自太平洋方向,可照样有键盘侠要和印度决战。

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CDer:000402282
发表于 2021-04-20 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
那里那么多为什。,当年汉唐经略西域的根据地已经不是鱼米之乡,西域路上已经不合适大量人居,就这么简单。
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CDer:000395508
发表于 2021-04-20 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
qjdxq02 发表于 2020-10-10 19:07
朱元璋性格就不是那种开拓性的帝王。

秦皇汉武,唐宗宋祖。都是开拓性的帝王。

那朱元璋准备定都西安是什么打算?
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CDer:001099480
发表于 2021-04-20 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
亨利亨利2020 发表于 2020-10-10 20:11
朱元璋胡大海有人说其实是回族,有这样的说法吗?

胡說的,回族信佛教,這他媽太天才了!
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CDer:000421828
发表于 2021-04-20 19:27 | 显示全部楼层
别说西北了,就是朝鲜半岛明初受李成桂压迫,铁岭卫内迁,造成汉代的汉四郡不复存在。
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CDer:001111832
发表于 2021-04-20 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
能把云贵完全弄成基本盘,并短暂收复越南,开发南洋,已经不错了
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CDer:001122954
发表于 2021-04-20 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
隋文大帝 发表于 2020-10-13 21:08
要不是“老帖”东征时暴毙,明朝后姓爱新觉罗,还是姓帖都说不准!

跨越数千里沙漠,攻击一个国力蒸蒸日上的强大国家,居然还有人认为帖木儿能赢?我就问问,他有地图吗?认得路吗?
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CDer:000257907
发表于 2021-04-20 22:28 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

小特xiaote 发表于 2021-04-20 22:08
跨越数千里沙漠,攻击一个国力蒸蒸日上的强大国家,居然还有人认为帖木儿能赢?我就问问,他有地图吗?认 ...

有,认得路!
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CDer:001109214
发表于 2021-04-21 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
没事别老窝在家里,你现在去西部和东部走走对比一下就知道老朱是怎么想的了
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CDer:000307812
发表于 2021-04-21 09:51 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

隋文大帝 发表于 2020-10-10 18:37
武力和眼界都不够!

跟那没关系。明朝立国是因为推翻元朝,元朝的皇族是科尔沁草原上的蒙古人,活动的核心地域是斡难河、兴安岭一带,所以明朝首先要解决东北方向的问题,根本来不及顾及西域。明英宗之后明朝开始衰落,东北方向压力那么大,更不可能向西域发展了。
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CDer:000918981
发表于 2021-04-26 21:46 | 显示全部楼层
好像听说在哈密卫反复拉锯。
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CDer:000982819
发表于 2021-04-26 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
亨利亨利2020 发表于 2020-10-10 20:11
朱元璋胡大海有人说其实是回族,有这样的说法吗?

还有人说周恩来也是回族呢。
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CDer:000982819
发表于 2021-04-26 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-10-12 08:25
1387年起,帖木儿曾多次遣使进贡,在官方信件中帖木儿自称是“臣”。所以帖木儿终身的梦想,就是在解除这 ...

帖木儿不是还打算和明朝干仗的吗?
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CDer:000714518
发表于 2021-04-26 23:53 | 显示全部楼层
还是蒙古没有被彻底打残
真正经略西域的只有汉唐清,汉朝打残了匈奴,唐打残了突厥,清朝收服了蒙古,而明朝没能把北方蒙古完全干掉
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CDer:001039210
发表于 2021-04-27 11:12 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

qjdxq02 发表于 2020-10-10 18:52
前期国力强时,也没怎么管西部

想多了, 打过, 记得是三路,但是往北的那路崩了,往西的不得不撤。

明朝立国,前朝的蒙古,并没有崩,只是撤出了中原, 也并不弱。

后来是蒙古内部再次内斗分裂,威胁才慢慢降低。

想想瓦剌只是分裂的蒙古的一部,土木堡就把明朝皇帝和军功勋贵集团一锅端了。

土木堡的时候,明军可不弱。
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CDer:001213023
发表于 2021-04-27 21:08 | 显示全部楼层
主要是武力不够,一直被北方少数民族压着
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CDer:001215469
发表于 2021-04-28 11:47 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

calvindeng 发表于 2021-04-27 11:12
想多了, 打过, 记得是三路,但是往北的那路崩了,往西的不得不撤。

明朝立国,前朝的蒙古,并没有崩 ...

土木堡纯属明英宗愚蠢造成,并不是明朝军队战斗力差或瓦剌军队战斗力强
北京保卫战后,也先多次南下,屡战屡败。也先进犯宣府,朱谦领兵出城迎战,正面硬杠瓦剌打不过明军
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CDer:000307812
发表于 2021-04-28 19:13 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

calvindeng 发表于 2021-04-27 11:12
想多了, 打过, 记得是三路,但是往北的那路崩了,往西的不得不撤。

明朝立国,前朝的蒙古,并没有崩 ...

土木堡时明军虽然不弱,但是整个指挥体系被一群饭桶霸占着,无从发挥。
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CDer:000307812
发表于 2021-04-28 19:17 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

BJXC老冯 发表于 2021-04-27 21:08
主要是武力不够,一直被北方少数民族压着

土木堡才是转折,土木堡之前,无论朱元璋时期,还是朱棣时期,明对蒙古都是攻势。

明朝跟汉唐不同,西汉初年,从高祖开始,惠帝、文帝、景帝、武帝、昭帝一直到宣帝,王朝的统治者都是英主,唐代高祖、太宗、高宗、则天皇帝,也是英主,则天皇帝去帝号后,皇帝弱了一阵,后来玄宗上位,至少开局时期延续了前代基业。

明朝衰就衰在,仁宗不弱,在位不到一年,宣宗守成之主,也只干了十年,随后就是上来个朱祁镇,全白瞎了。
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发表于 2021-04-29 14:19 | 显示全部楼层

RE: 明朝为什么没有经略西域?

环宇旅行 发表于 2021-04-28 11:47
土木堡纯属明英宗愚蠢造成,并不是明朝军队战斗力差或瓦剌军队战斗力强
北京保卫战后,也先多次南下,屡 ...

也先能多次南下北京,就说明了明蒙还在长期对抗的状态,根本不可能再从西边开一条战线,投入巨大,还没收获,还会把西边的,推倒北元怀抱去。
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CDer:001175453
发表于 2021-05-02 02:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
朱祁镇真是明朝最烂皇帝!别的朝代是衰弱被打败,他是明朝最强被打败,打败就算了,还被俘虏……后面还戕害自己的弟弟和于谦!真是和赵构差不多的存在!这家伙唯一干过的好事就是废除殉葬制度!
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