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[社会杂谈] 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

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发表于 2020-10-10 03:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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既然担心征房产税会导致房子被抛售,那么不如在通过房产税前一年先增加买卖房屋的税。开征后第二年再征房产税,只针对第三套和以上的房子。到时候你想卖也没用,照样缴税。
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CDer:000273466
发表于 2020-10-10 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
明年契税就要涨了,现在不满两年要交营业税,不满5年要交个税。
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CDer:000274811
发表于 2020-10-10 10:13 | 显示全部楼层
房产税的目的是满足地方zf的财政需要

问题是财政收入不足的三四线连房子都卖不掉
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发表于 2020-10-10 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先除了一手房以外,房子不允许买卖。人均60平以上的,按照评估价收三个点。绝对治的房子死死的,还不影响土地财政毕竟刚需只能买一手房
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CDer:000507767
发表于 2020-10-10 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
房地产从征地→拆迁→建筑→安装→绿化→销售→装修→家居→二手中介,从政府财政到开发商,建材家具家电生产商经销商,再到包工头小老板农民工打工仔,在这个链条上吃饭的人太多了,打压房地产不只是打压开发商那么简单
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CDer:000534586
发表于 2020-10-10 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
花满心 发表于 2020-10-10 10:59
首先除了一手房以外,房子不允许买卖。人均60平以上的,按照评估价收三个点。绝对治的房子死死的,还不影响 ...

官家还指望房地产吸收过量的发行的货币。      把房地产搞死了,准备米粮肉涨到天上去
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CDer:000350654
发表于 2020-10-10 14:17 | 显示全部楼层
有抛售就对了,不然让屯房的继续赚钱吗?
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CDer:000534586
发表于 2020-10-10 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
花满心 发表于 2020-10-10 10:59
首先除了一手房以外,房子不允许买卖。人均60平以上的,按照评估价收三个点。绝对治的房子死死的,还不影响 ...

首先炒房团炒房,第一说明中国存在大量人员拥有巨量资金

第二他们有强烈的投资欲望,又对银行利率不屑一顾,同时完全对实体业不感兴趣

第三他们多数有权有势,关系网复杂,一般的法律甚至地方政府根本不敢奈何他们。


如果废了房地产,你猜猜他们会投资什么,你记得以前的蒜你狠,豆你玩吗?
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CDer:000534586
发表于 2020-10-10 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
当然根本原因在于什么,证券在当年三个熔断之后,废掉了。不然这是既可以吸纳资金,又可以投资实业,他们也可以赚大钱的好地方。   证券重新整顿再起辉煌之前,房地产根本不敢倒,不然这十几万资金冲出来,米粮肉鸡鸭不百元甚至几百元一斤啊
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CDer:000230186
发表于 2020-10-10 14:36 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

rick365 发表于 2020-10-10 10:13
房产税的目的是满足地方zf的财政需要

问题是财政收入不足的三四线连房子都卖不掉

你逻辑是错误的,房子卖不掉所以才要开征房产税。房产税才不管你房子能不能卖掉,有人就有房,有房就要征税。
本质上就是一种高级一点的人头税,有人头就要纳税。
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CDer:000230186
发表于 2020-10-10 14:37 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

花满心 发表于 2020-10-10 10:59
首先除了一手房以外,房子不允许买卖。人均60平以上的,按照评估价收三个点。绝对治的房子死死的,还不影响 ...

政策执行人和利益必须统一,否则政策无法执行。就跟法律规定必须死刑犯的父母来执行死刑一样,你觉得这个政策能执行下去吗?
问题就是把房子卖出去对于地方政府而言 是个赚钱的买卖,你怎么做到让地方政府去执行限制房地产的政策呢?
所以反而房产税很好。。因为毕竟谁都喜欢收税啊。
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CDer:000230186
发表于 2020-10-10 14:38 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

何日重封狼居胥 发表于 2020-10-10 13:44
房地产从征地→拆迁→建筑→安装→绿化→销售→装修→家居→二手中介,从政府财政到开发商,建材家具家电生 ...

很简单,拉一派打一派,把房地产税最大的获益放地方政府拉住就行了。
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CDer:000230186
发表于 2020-10-10 14:40 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

yao1987430 发表于 2020-10-10 14:11
官家还指望房地产吸收过量的发行的货币。      把房地产搞死了,准备米粮肉涨到天上去

房地产税一样是大量的吸收货币,而且别人是存量。
比如1%的房地产税看着很少,但是你要知道房地产存量多少啊。随便一个小区,房地产价值上千亿,房地产税是按照存量征税的。一下去啥也不干就几十亿到手了。政府要是卖房子还要拆迁还要走程序不是。
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CDer:000534586
发表于 2020-10-10 14:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
对房价爆破不难,难得是如何收场!
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CDer:000534586
发表于 2020-10-10 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
行政命令是没有用的,君不见前不久朝鲜搞货币改革,最后也已枪毙设计师来收场的嘛
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CDer:000507767
发表于 2020-10-10 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-10-10 14:38
很简单,拉一派打一派,把房地产税最大的获益放地方政府拉住就行了。

那么多关联行业不用考虑?民生不用考虑?地方政府财政问题是最简单的,反正政权天然有铸币权、收税权,难处理的是以这个链条为生的行业和个人
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发表于 2020-10-10 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-10-10 14:37
政策执行人和利益必须统一,否则政策无法执行。就跟法律规定必须死刑犯的父母来执行死刑一样,你觉得这个 ...

现在存量二手房人多了,限制二手房交易。正好卖一手房,地方政府才能卖地
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CDer:001084063
发表于 2020-10-11 04:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
去学学宏观经济学。
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CDer:000230186
发表于 2020-10-11 08:44 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

何日重封狼居胥 发表于 2020-10-10 17:28
那么多关联行业不用考虑?民生不用考虑?地方政府财政问题是最简单的,反正政权天然有铸币权、收税权,难 ...

世界上绝大部分发达国家都收取房产税。这是经济从增值性变成稳值型的必经之路。
考虑民生?当然考虑了。但是不要忘记,共和国是一个当年把全国地主土地都没收过的政权。总是考虑困难,还搞个毛线的改革,跟着80年代玩子承父业好了。
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发表于 2020-10-11 08:46 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

花满心 发表于 2020-10-10 22:58
现在存量二手房人多了,限制二手房交易。正好卖一手房,地方政府才能卖地

对,对于买房人一手二手无所谓,但是对于政府只有一手才能获益。
所以你就明白为啥中央的房地产政策,唯独限制二手房交易能得到坚决甚至加倍的执行,其他都是雷声大雨点小。特别是廉租房。地方政府要不然不执行,要不然执行就卖给富人要不然就扔到荒山执行。都是我说的执行人利益冲突问题。
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发表于 2020-10-11 13:48 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

红色俱乐部 发表于 2020-10-11 08:46
对,对于买房人一手二手无所谓,但是对于政府只有一手才能获益。
所以你就明白为啥中央的房地产政策,唯 ...

  政府收地,如果是原国企的厂区和生活区,还有事业单位的旧楼,怎么操作的?我住的小区就是原国企生活区的一部分,开发公司是市属国企,还开发了某三甲医院的生活区,本地某大型国企的生活区则被另一家民企开发了
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发表于 2020-10-11 13:58 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

flight771 发表于 2020-10-11 13:48
政府收地,如果是原国企的厂区和生活区,还有事业单位的旧楼,怎么操作的?我住的小区就是原国企生活区 ...

首先一点国有工厂的土地本来就不是工人的。那是国有,不是工人所有。你看看前几个月金立手机倒闭的时候,工人会要求把企业生活区的宿舍分给自己吗?还不是拿了遣散费就走了。合着国企工人就高人一等就要拿那个宿舍楼?
本来就扭曲的政策,居然不以为耻反以为荣。国企干活啥积极性连拍摄反应大下岗的纪录片都展示无疑,正式工都在休息区打牌,然后讨论下岗待遇问题,只有临时工在厂区挥汗如雨,反正下岗跟自己一毛钱关系都没有。
国家对既得利益的触犯太小了,不说拿出来共和国初期的魄力,就算是拿出来隔壁韩国这种资本主义国家 的魄力都算好的。
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发表于 2020-10-11 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
flight771 发表于 2020-10-11 13:48
政府收地,如果是原国企的厂区和生活区,还有事业单位的旧楼,怎么操作的?我住的小区就是原国企生活区 ...

现在国企只要不是家属楼,一律赔偿一点钱,因为原来就是无偿给国企用的,家属楼一比一赔住宅
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CDer:000957287
发表于 2020-10-11 14:12 | 显示全部楼层

RE: 征收房产税,有办法可以避免房产市场波动的问题

花满心 发表于 2020-10-11 14:07
现在国企只要不是家属楼,一律赔偿一点钱,因为原来就是无偿给国企用的,家属楼一比一赔住宅

我住的小区,原来是生活区的一部分,大概几栋楼改商品房出售,原来的住户回迁,据群里回迁户透露的话,大概是市价的一半少一些,开发商是市属房地产公司。外边可能还有30来栋住宅楼,整个生活区的用地,原来的企业已改制为民企,工会俱乐部等几块地是改制后企业的董事长的,有几块地被抵押给银行,一块被开发成商品房,还有30来栋旧楼 和一些平房
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发表于 2020-10-11 22:28 | 显示全部楼层
真正有钱人不在乎那点税,真想压制房价,就下令各地房子只许出售给本地户口人士,限他个30年!   问题是,真正不想房地产降的是各地政府!
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发表于 2020-10-12 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
何日重封狼居胥 发表于 2020-10-10 13:44
房地产从征地→拆迁→建筑→安装→绿化→销售→装修→家居→二手中介,从政府财政到开发商,建材家具家电生 ...

房子贵了,只有卖地一个环节是直接得利的。
同样五百万块钱,房子贵买了80平方米的套房,房子便宜买了三百平方米的别墅,你说哪种情况装修、建筑、绿化赚得多?
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发表于 2020-10-12 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
花满心 发表于 2020-10-10 10:59
首先除了一手房以外,房子不允许买卖。人均60平以上的,按照评估价收三个点。绝对治的房子死死的,还不影响 ...

不好吧,房子也是钱买的,不是大风刮来的,你这直接不给卖太狠了
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发表于 2020-10-12 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2020-10-12 08:54
房子贵了,只有卖地一个环节是直接得利的。
同样五百万块钱,房子贵买了80平方米的套房,房子便宜买了三 ...

呵呵,想法太简单,房地产市场跟房价是两个概念,按你的逻辑15、16年调控最严,房地产市场最低迷那会,就不会有那么多建材市场关门、农民工上访要工资以及中介公司倒闭跑路了
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发表于 2020-10-12 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
何日重封狼居胥 发表于 2020-10-12 11:43
呵呵,想法太简单,房地产市场跟房价是两个概念,按你的逻辑15、16年调控最严,房地产市场最低迷那会,就 ...

是那几年的经济增长和棚改刺激了需求,同时导致了建材的火热和房价上涨。而不是房价上涨刺激了需求。相关不代表因果。
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CDer:000507767
发表于 2020-10-12 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2020-10-12 11:54
是那几年的经济增长和棚改刺激了需求,同时导致了建材的火热和房价上涨。而不是房价上涨刺激了需求。相关 ...

现在敢让房市再回到15年状态试试不?
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发表于 2020-10-12 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
huifeideyu123 发表于 2020-10-12 11:18
不好吧,房子也是钱买的,不是大风刮来的,你这直接不给卖太狠了

买了就是住的,你买了卖就是炒房。买到手不让卖。就一套房子让卖。手里两套房子的都不准卖。一个户口本只能有一套房
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CDer:001187272
发表于 2020-10-12 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
安啦,上海重庆房产税试点9年了,拜托看看资料好不啦,咱们这些韭菜有几家到起征点了?
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CDer:001114773
发表于 2020-10-12 21:19 | 显示全部楼层
房产税迟早要征收的,农业需要贴钱,企业需要减负,这么多地方债总得需要平衡。倒霉的是那些炒房的,特别那些打着高科技产业,忽悠来的资金投在房产上,以及虚购骗贷。
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CDer:000089760
发表于 2020-10-13 08:01 | 显示全部楼层
很多人对房地产有太多的误解
第一,敌视炒房者?   如果不是炒房,现在的房地产市场早就垮了, 以现在的房价,刚需能撑的住么? 正是因为房地产现在具有强烈的增殖趋向,有了投资价值,才会吸引国内外的各种资本进入并购买。如果房子无法交易,它的投资价值蒸发,实际价值就必然会狂扁,从全球巨量资本能撑起的价位,跌落到国内部分刚需者能接受的价位。

第二,房地产的主要价值其实是在于地,而不是房,地才是决定了其“不动”产属性的根本要素,同时也是增殖保值的核心。在国外是有房产税,但都是连着地的,而在国内,地是国家的,住户只是租了这个地,而且是付了高额租金的。就算这块地增殖了,租期结束也会回到国家手里, 因此房产税如果按照全额房价去折算,必然是又一次民间财富的大失血,  一个国家民间的财富又不是聚宝盆,要多少有多少,那是有数的,这里失血过多,其它市场怎么办?

第三,为了避免收了房产税后大家卖房,有人鼓吹极大限制二手房交易甚至于完全禁止,这其实就是等于将房地产的投资属性抹掉——只能买不能卖的东西到了买家手里就自动失去商品属性了, 那么就算你现在成功的把房子的交易锁死,资金无法撤出, 它的价值也会消失,
当然,ZF可以更进一步,连价格也锁死,但问题是,不能或者很难交易的价格,并不能反映价值,大家都不是傻子长大的。 卖房者期望按照官方的不变的价格交易,但买房者会评估其实际价值,最终交易仍然不可能完成,于是这个市场就会死寂。

第四,致命问题就会立即来到,当房地产的投资属性消失,市场购买需求就会立即大部分消失。而失去了未来销售预期的房地产,谁还会投资开发?没有了开发商为了未来房子增殖和销售而大肆买地建设, 那么整个链条就要崩溃:地方政府卖不了地,财政来源枯竭,房子建设停滞则相关的钢筋,水泥,建材,玻璃,家具,洁具,工程机械,有色金属........的全产业链无以为继。

当然,在这个锁死交易,加征房产税的过程中,ZF是唯一财富进账增加的一方,但是你不可能依靠ZF来主导这部分增收的钱转化为可以弥补房地产投资损失,因为现在地方上也需要钱去填其它的窟窿,同时房地产市场的运作是很分散化的,靠ZF下场效率太低,整个社会财富必然是大大耗散的。
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发表于 2020-10-13 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
每个家庭住的房子都要收房产税不太合理吧。
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CDer:000874244
发表于 2020-10-14 01:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
居然有人愚蠢到要将房地产价值压到0,这样搞比世界上出现过的任何一个收割平民财富的手段都狠毒,有点基础经济常识好吗?真这样搞,政府不倒,我倒立吃屎。
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