超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7674|回复: 53
收起左侧

新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

[复制链接]
CDer:000257907
发表于 2020-10-07 22:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
1. 新冠的真实死亡率

如果以官方数字,全球感染3566万,死亡104.2万,死亡率大概是2.92%;但是很多类似研究已经证实,漏检率很高,所以真实被感染的数字不清晰,同时死亡数字同样存在相当大可能性的低估。世界卫生组织最新估计是全球大概10%人口已经被感染,根据这个数字,被感染总人数大概在7.6 亿。那么新冠的真实死亡率大概是多少?冰岛的研究表明新冠的其真实死亡率大概在0.3%。但是冰岛人口较少,且医疗系统一直没有经受冲击,不是特别有代表性。

根据美国的一项最新研究,2020年2-9月,对比2013-2018年同时间段的病死数据,大概死亡人口新增加了25万,可以用这个数字算作由于新冠造成的新增加死亡数字;美国CDC的主任雷德菲尔德根据抗体检测预测美国人口中大概10-20%已经感染新冠。也就是大概3280-6500万被感染,取中间数大概是4920万;那么可以估算出在美国的新冠真实死亡率大概是:

0.51%±0.17%。

目前看新冠的死亡率没有想象中那么高,但是肯定比流感死亡率要增加一个量级,10倍(美国2017-2018年大流感期间,1500万人被感染,住院20万人,死亡8000多人,死亡率大概只有0.053%。)

2. 新冠的后遗症

新冠病毒对卫生系统冲击较大的原因在于危重比例很高,且整个病程需要较长的住院时间,目前看需要住院的重症/危重症比例不低,在5%左右的一个数字,其中相当大的人口会存有后遗症,常见后遗症有呼吸系统,心血管,肾脏,生殖系统甚至神经系统。发一副Nature的图,显示下病人出院之后,CT随访的肺部恢复状况。后遗症一般需要较长时间观测,所以目前还很不清晰,这会是未来10年医学研究的一大重点。

3. 群体免疫

群体免疫搞得最认真的是瑞典,瑞典人口1000万,目前新冠病死人接近5000人;好像也还没敢宣布群体免疫成功;(5月瑞典抗体检测显示斯德哥尔摩只有7.3%的人口具有抗体。)

川普感染新冠的新闻开启了大选十月魔幻月的序幕,迅速出院并且美国卫生部长阿扎开始探讨群体免疫的可能性。只能说,真是体制的问题.…..生死有命,富贵在天,祝好运。美国做好损失(0.3%-0.8%: 100 万-250万)人口的准备了吗?

伴随北半球的降温,未来6个月的日子会非常难过。

华盛顿大学健康研究所最新预测是到2021年元旦,全球病亡人口预计是在230万±70;而美国的新冠病亡数字是36万±7;


4. 后续发展预测

如此之大的人口感染基数,新冠病毒只会按照病毒感染动力学不断传播下去;世卫组织的期望是尽快出现一种有效疫苗,使得部分易感人群产生疫苗免疫。基于疫苗验证/生产/分发本身的限制,明年夏天之前,依靠疫苗建立群体免疫屏障的可能性不大。大家只能忍着,保护好自己,且行且珍惜。

最乐观的预测是到明年的秋冬来临之际,部分国家可以建议免疫屏障;但是新冠在全球的此起彼伏肯定会延续更长的时间。

https://www.talkcc.net/thread/4559086
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-07 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果大面积传播,0.5%也是很高的死亡率。而且。一个人未必只感染一次。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-07 23:07 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

穿风 发表于 2020-10-07 22:57
如果大面积传播,0.5%也是很高的死亡率。而且。一个人未必只感染一次。

医疗体系如果被击穿,就像武汉初期,死亡率肯定比这个数字更高一个级别。
尤其对于老龄化比较普遍的城市,带有基础病的老人肯定有较高的死亡率。
武汉几个养老院的死亡比例,仅仅有很少的报道,看似没有进行认真的调查。
那几个养老院在求救之前,已经集中死了很多老人,只不过后来媒体不再说了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2020-10-07 23:10 | 显示全部楼层
  寒潮已经南下。
  气候转凉了,按照之前新冠的堂兄弟“流感”传播规律,不管是新冠还是流感,都要再来一波的。
  别相信群体免疫,群体免疫是以淘汰大量病弱人群为代价的,很残忍。在这方面,中国更讲究人权保障。
  相信口罩,勤洗手,别去人口密集场所,不管是流感还是新冠,感染概率会暴跌。一旦疑似感染,必须立即采取措施阻止全家人与同事感染。
  反正冬天又要死一波人,希望不会有本文的读者以及家属。


  
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000905488
发表于 2020-10-07 23:22 | 显示全部楼层
日本在检测上耍那么多花招,除了为奥运考虑,恐怕面对老龄化社会也是有其他意图的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000257907
 楼主| 发表于 2020-10-07 23:36 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

新侨联委员 发表于 2020-10-07 23:10
  寒潮已经南下。
  气候转凉了,按照之前新冠的堂兄弟“流感”传播规律,不管是新冠还是流感,都要再 ...

同勉!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-07 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
天冷之后,感染人数和死亡人数又要爬坡了。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000441394
发表于 2020-10-07 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
很多死亡是间接的,没算在数据里。现在各国都揣着明白装糊涂
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000424595
发表于 2020-10-08 01:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰岛和中国的数据都没有什么代表性。一个想找一个人传染都难。一个隔离几个月无接触,还戴口罩喷消毒水加强检测追踪。
只有美英有资格代表人类去验证这个病毒的死亡率
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000381418
发表于 2020-10-08 02:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个是统计上耍花样了,仅把多出的算新冠死之。如果换个角度统计,比如新冠加速了其他疾病的死亡速度10%,死快了25万,那就有250万因新冠死亡,死亡率彪升10倍,百分之五!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000381418
发表于 2020-10-08 03:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
上面说的统计上耍花样,是指把新冠导致的多出(或者更快)的死亡,偷换为得新冠的死亡的概念。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000154848
发表于 2020-10-08 07:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
德国的医疗体系似乎相对还比较有效,死亡率不高。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-08 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
022 发表于 2020-10-08 03:08
上面说的统计上耍花样,是指把新冠导致的多出(或者更快)的死亡,偷换为得新冠的死亡的概念。

医学上一直就是这么计算的。是你们在玩花样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-08 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2020-10-07 23:07
医疗体系如果被击穿,就像武汉初期,死亡率肯定比这个数字更高一个级别。
尤其对于老龄化比较普遍的城市 ...

你是在造谣吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-08 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
即使用地球总人口当分母,新冠死亡率是万分之1.3。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-10-08 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
文章仍然大大低估了新冠死亡率,中国除了湖北以外,新冠病死亡率依然达到了百分之零点七,这是在优势和充沛的医疗资源前提条件下做到,而且这个数据不是统计学上估计出来的,而是真实的数据。现在很多国家都是在少报死亡数据,现在的死亡数据只是最低值。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-10-08 08:15 | 显示全部楼层
我就想知道今年冬天新冠卷土重来的可能性有多大?要不要提前做好防备?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-10-08 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
比如西班牙和法国在今年的上半年的某个时间点上,每日死亡人数就突然下降了,因为它们修改了统计方式,法国就改为只统计发布医疗机构新冠死亡人数,而原来是医疗机构和养老机构。到目前为止,还没有任何论文说新冠的毒性在减弱。欧洲一票国家都在加强控制,可以讲疫情仍然不乐观。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000111424
发表于 2020-10-08 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-10-08 08:15
我就想知道今年冬天新冠卷土重来的可能性有多大?要不要提前做好防备?

国内的可能性不大,已经有各种准备和预防措施及应急备案。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000381418
发表于 2020-10-08 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
穿风 发表于 2020-10-08 08:05
医学上一直就是这么计算的。是你们在玩花样。

你怎么就代表医学一直这么了?意思那么清楚也能歪。统计可不只是计算那么简单,我接触到的顶级统计学家对医生论文计算老吐槽。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000381418
发表于 2020-10-08 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
穿风 发表于 2020-10-08 08:11
即使用地球总人口当分母,新冠死亡率是万分之1.3。

这个回答暴露常识。手动老虎
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001131522
发表于 2020-10-08 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
武汉的是5%吧,高了一个数量级。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000274811
发表于 2020-10-08 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
发达国家好些,毕竟医疗水平高

麻烦的是三哥,非洲国家

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-08 16:07 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

022 发表于 2020-10-08 10:13
你怎么就代表医学一直这么了?意思那么清楚也能歪。统计可不只是计算那么简单,我接触到的顶级统计学家对 ...

你接触的“顶级”统计学家,认为因新冠导致的“提前”死亡,可以从新冠死亡数据里剔除?

这是地摊统计学家吧。标准的沙雕川粉。

正确的做法是,假如一个新冠患者,因为心梗死了,也会计入新冠死亡。

宁愿高估这个死亡率,也不能低估。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000059905
发表于 2020-10-08 16:11 | 显示全部楼层
啥垃圾文章,第一句话就是错的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000381418
发表于 2020-10-08 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
穿风 发表于 2020-10-08 16:07
你接触的“顶级”统计学家,认为因新冠导致的“提前”死亡,可以从新冠死亡数据里剔除?

这是地摊统计 ...

你语文学哪去了?谁提到剔除了?你自己竖靶子自己打很爽吧!美国是早期生病的、死的都没检测新冠,瞎抓数据,随便统计。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000301910
发表于 2020-10-08 16:45 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

新侨联委员 发表于 2020-10-07 23:10
  寒潮已经南下。
  气候转凉了,按照之前新冠的堂兄弟“流感”传播规律,不管是新冠还是流感,都要再 ...

任由疫情发展很多身体健康强壮的人都会感染死亡,群体免疫是早已被批臭批烂的东西不必再提。还有川普得病还不是老实戴口罩也没吃氯喹没注射消毒水
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000301910
发表于 2020-10-08 16:46 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

rick365 发表于 2020-10-08 11:42
发达国家好些,毕竟医疗水平高

麻烦的是三哥,非洲国家

瑞典笑而不语
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000458061
发表于 2020-10-08 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
rick365 发表于 2020-10-08 11:42
发达国家好些,毕竟医疗水平高

麻烦的是三哥,非洲国家

刚好相反,发展中国家人口本身预期寿命和平均寿命短,人口更新周期短,冲击反而更小,影响更大的高龄化,低生育率的国家。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000381418
发表于 2020-10-08 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
穿风 发表于 2020-10-08 16:07
你接触的“顶级”统计学家,认为因新冠导致的“提前”死亡,可以从新冠死亡数据里剔除?

这是地摊统计 ...

赤拿。我说的一直是美国仅用25万算是瞎算。低估了。估计你跟我不在一频道上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001051719
发表于 2020-10-08 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 混混兔 于 2020-10-08 17:17 编辑

武汉5万人感染,死亡3800+,死亡率7.5% 。这是一个被击穿医疗资源的数字。

扣除武汉数字后,中国其他地方4.1万人感染,900人死亡,死亡率2.2% 。这是有医疗保障后死亡率。

我选择这两个数据,其他国家的数据,双手一摊~( ̄▽ ̄~)~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-08 18:32 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

022 发表于 2020-10-08 17:02
赤拿。我说的一直是美国仅用25万算是瞎算。低估了。估计你跟我不在一频道上。

讲叉了。。。美国媒体有报道,用总的死亡数字减掉以前的正常死亡数字。比官方数字高一些,大概是25万。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177581
发表于 2020-10-08 18:41 | 显示全部楼层
专业知识不知道,但是我知道这么一点,每年吧平均2-3个月要重感冒一次,今年到现在基本上没有感冒,个人感觉吧最重要的原因就是上超市商场这些人流密集区都戴了口罩,虽然只是微不足道的防护措施,但效果还是有的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2020-10-08 19:05 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

混混兔 发表于 2020-10-08 17:13
武汉5万人感染,死亡3800+,死亡率7.5% 。这是一个被击穿医疗资源的数字。

扣除武汉数字后,中国其他地 ...

  回首疫情,有很多教训。其中就是严格的定点医院制度导致很多医院不能收治新冠病人,一下子社会恐慌,都涌入定点医院,导致了医疗击穿了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001111314
发表于 2020-10-08 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
真实情况是中国能够为需要的国家提供多少防疫抗疫物资?
有多少国家的医疗体系能够面对可能到来的第二波疫情?
更重要的是有多少国家能够在第二波疫情到来后还能保证基本社会和经济的良性运转?
如果第三条真的发生,而且肯定发生,更如果是很多国家扛不住了呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000163380
发表于 2020-10-09 02:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
只要当疫情不存在,它就真实不存在
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973811
发表于 2020-10-09 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国的做法是夸大感染人数,压低死亡率,然后就是“大流感”了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-09 08:38 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

混混兔 发表于 2020-10-08 17:13
武汉5万人感染,死亡3800+,死亡率7.5% 。这是一个被击穿医疗资源的数字。

扣除武汉数字后,中国其他地 ...

武汉那个,不到千分之五的感染就击穿7??
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-09 08:44 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

本帖最后由 起航者 于 2020-10-09 08:48 编辑
穿风 发表于 2020-10-08 18:32
讲叉了。。。美国媒体有报道,用总的死亡数字减掉以前的正常死亡数字。比官方数字高一些,大概是25万。


这个属于双标了。。
除了美帝,其他地方哪有这样算的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-10-09 08:46 | 显示全部楼层

RE: 新冠的真实死亡率,后遗症,全体免疫以及后续发展预

起航者 发表于 2020-10-09 08:44
这个属于双标了。。
除了美帝,其他地方哪有样算的

这只是美国媒体的粗略估计,不是官方统计死亡人数。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-12-03 22:26 , Processed in 0.032994 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表