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[军用无人机] 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

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CDer:000409970
发表于 2020-10-04 11:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 biechou 于 2020-10-04 15:39 编辑

无人机参战不是新鲜事,美国在阿富汗、伊拉克早早用上了,要认真追溯起来,无人机战史得从上世纪六十年代美帝无人侦察机的侦查活动算起,
还有第四次中东战争贝卡谷地空战的时候,以色列也用无人机欺骗叙利亚防空部队雷达信号和导弹开火暴露位置,不过以前的无人机的功能比较单一,
不如今天的查打一体无人机各种出风头,据说以前的火蜂无人机也有对地功能,具体方式和效果不知道怎样。

如果说美帝的全球鹰、捕食者等无人机还给人各种高端大气上档次的感觉,中东战场各种低端无人机就彻底把无人机的逼格从大腿根一直拉到脚踝,
土耳其搞无人机也就算了,胡塞武装也能自制无人机,乃至叙利亚叛军淘宝上买个大疆,挂个羽毛球手雷也能过一把高科技战争瘾。而利比亚战场上,
双方无人机你来我往,打的好不热闹,到最近的阿亚战争,查打无人机简直已经严重影响战局走向了。

可直到这会还有人说,到最后,无人机也还是抢占不了阵地,最终还是要人来实现占领。

我的观点是,
首先,查打无人机通过无间断巡航来达成事实控制,其实也相当于达到了占领目的,土耳其的TB-2控制半径有150公里,续航27小时,对于阿亚这种国家,绰绰有余了。

其次,就算无人机占领不了,不是还有无人车吗?大家一定想到了,央视此前曝光的无人战车。相比起无人机在天上一直烧油,无人车可以杵在原地不动,经济性更好一点。

体积还可以做小一点,做成履带式可以适应更多地形——这不就是我小时候看的电影霹雳五号吗?


也有像俄罗斯这样比较大的,不过战略机动可能会麻烦一点。

甚至伊拉克人都能搞,把85机枪和红箭8往上一架,样子一点都不低级

我还没有央视那款国产无人战车的数据,但是从我们目前公布的几款排爆机器人看,做成更轻巧的履带式机器人一点问题也没有。


如果把机器人运到印度对峙前线,让三哥们直面冷冰冰的机器人,推搡也推搡不过,打它也不知道疼,估计也只能乖乖的回东北玩泥巴了。


小型的无人战车毕竟腿短,但是如果和直升机机结合,必然能极大提高快速反映能力。这款T333无人运输直升机,起飞重量3吨,续航时间30小时,有效载荷500公斤(最大载荷据说1.5吨)


无人机+无人车,天上地下,唯我独尊,再加上海里的无人艇、无人潜艇....无人战场包打天下




相比士兵会紧张害怕、会疲劳,吃喝拉撒补给麻烦,无人化设备可谓优点多多,缺点也正在逐一被攻克,比如把无人加油、自动换电池、补给弹药给安排上,机械战士永不疲惫。
之前有人说无人机容易被干扰什么的,其实这么多年琢磨下来,现在抗干扰能力也有了很大提升,我相信廉价的无人化设备防不胜防,是弱小国家对抗霸权的强有力武器。

当然万一有一天双方都是机器人士兵的话,也许枪炮还不如全频段干扰设备更有效了。


补充一下,相比起无人直升机+无人战车方案,我此前还预想过垂直起降无人机方案,可以占领目标区那种,甚至还找到了比较理想的初始型号——彩虹10倾转旋翼无人机。
感觉比无人直升机、无人多旋翼机、无人固定翼机都理想得多啊。

不过让他降落打地面战的时候有点勉为其难了,设想中起码参考下星际争霸2里的维京战机,天上是导弹飞机,地上是哒哒哒机器人。

最起码把起落架换成可收放的轮式起落架,天上是无人机,地上是无人车。不过我想大多数情况下。遇到敌情的话升空作战更靠谱。

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 楼主| 发表于 2020-10-04 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
自己沙发一个,费劲写的不要沉
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CDer:000409970
 楼主| 发表于 2020-10-04 15:44 | 显示全部楼层
另外谁知道,亚美尼亚为啥还不出动苏珊玲和伊斯坎德尔?
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CDer:000892112
发表于 2020-10-04 15:44 | 显示全部楼层
以后无人战场,最关键的就是通讯。这里争夺更激烈
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CDer:000637816
发表于 2020-10-04 23:13 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

无人机可以改变补给、加油等各种传统场景
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CDer:001185918
发表于 2020-10-04 23:25 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

biechou 发表于 2020-10-04 15:44
另外谁知道,亚美尼亚为啥还不出动苏珊玲和伊斯坎德尔?

4架苏30SM,一年前到货的...。一般新战机形成相对完整战斗力需要几年,有些国家甚至从没形成过相对完整战斗力,单纯ioc初始作战能力都需要2年左右,前提还是有完整训练体系的国家。亚美尼亚之前没真正的战斗机,也没训练大纲,现在大概率只能飞起来乱扔导弹。
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CDer:001176131
发表于 2020-10-04 23:37 | 显示全部楼层
以后电磁战场将会空前激烈啊
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CDer:001073856
发表于 2020-10-06 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么怕死别打仗,全面无人化会导致军队害怕伤亡意志薄弱
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CDer:000460126
发表于 2020-10-06 21:14 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

open123com4 发表于 2020-10-06 20:22
这么怕死别打仗,全面无人化会导致军队害怕伤亡意志薄弱

你这个说法太偏激了,只要能减少自己伤亡,并能让对方增加伤亡,就是好武器.
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CDer:001095189
发表于 2020-10-06 21:31 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

本帖最后由 汉唐凤羽 于 2020-10-06 21:33 编辑
open123com4 发表于 2020-10-06 20:22
这么怕死别打仗,全面无人化会导致军队害怕伤亡意志薄弱


刺刀见红意志最顽强,但是现在有用吗?意志这东西精神是好的,但是也不能代替先进武器啊,有先进武器当然就该率先使用,早使用早受益。
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CDer:001073856
发表于 2020-10-06 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2020-10-06 21:14
你这个说法太偏激了,只要能减少自己伤亡,并能让对方增加伤亡,就是好武器.

伤亡少的不一定能赢得战争。德军伤亡比苏军少,越军伤亡比美军少。那些无人装备的成本和战斗力不一定成正比
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CDer:000409970
 楼主| 发表于 2020-10-06 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
open123com4 发表于 2020-10-06 22:30
伤亡少的不一定能赢得战争。德军伤亡比苏军少,越军伤亡比美军少。那些无人装备的成本和战斗力不一定成正 ...

伤亡少的不一定能赢得战争,那是他们伤亡还不够少,德军伤亡比苏军少,但是他国家小人口少,损失800万人口已经难以承受了,苏联损失3000万人口还满不在乎……越军…等下,越军伤亡比美军少?
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CDer:001073856
发表于 2020-10-06 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
biechou 发表于 2020-10-06 22:34
伤亡少的不一定能赢得战争,那是他们伤亡还不够少,德军伤亡比苏军少,但是他国家小人口少,损失800万人 ...

写反了你那么动?人的因素才是关键,战争要的是效率和意志。历史上蛮族打败大国靠的从来不是武器先进。
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CDer:001073856
发表于 2020-10-06 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐凤羽 发表于 2020-10-06 21:31
刺刀见红意志最顽强,但是现在有用吗?意志这东西精神是好的,但是也不能代替先进武器啊,有先进武器当 ...

并不是无人的就是先进的。
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CDer:000637816
发表于 2020-10-07 00:57 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

biechou 发表于 2020-10-04 15:44
另外谁知道,亚美尼亚为啥还不出动苏珊玲和伊斯坎德尔?

不出动伊斯坎德尔是想控制规模,避免升级
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CDer:000576459
发表于 2020-10-07 01:20 | 显示全部楼层
只有车还不够,还得以机器狗为主力,车的限制太大,只能用于支援火力平台,冲锋陷阵用机器狗。
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CDer:000576459
发表于 2020-10-07 01:22 | 显示全部楼层
还有5G和万物互联技术,无人机无人车机器狗全部互联,不过这个的抗干扰怎么做?
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CDer:000845861
发表于 2020-10-07 01:31 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

OwO 发表于 2020-10-04 15:44
以后无人战场,最关键的就是通讯。这里争夺更激烈

记得俄军在中东投入无人战斗车,就发生过通信中断的事。
如果天上也有无人机盘旋,通信中继,无人车在通信方面的可靠性应该会提高。
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CDer:000971841
发表于 2020-10-07 06:21 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

open123com4 发表于 2020-10-06 22:30
伤亡少的不一定能赢得战争。德军伤亡比苏军少,越军伤亡比美军少。那些无人装备的成本和战斗力不一定成正 ...

思路应该转变,无人设备和人相比,有两个决定性优势是人无法取代的。

第一,成本低。对于工业大国来说,培养的合格劳动力需要20年才能参与社会生产,无人设备从生产线上下来就能用。中国经济越发展,无人设备越划算。

第二,经验积累。无人设备通过软件自学习积累的经验,不会随着设备本身退役或者击毁而消失,大后方可以不断根据前线传回的实战数据,在下一批生产中针对性优化。一批一批都是老兵,越打越强。

人的决定性因素在未来战争中会越来越体现在工业生产和研发上。
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CDer:000971841
发表于 2020-10-07 06:22 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

梁工程师 发表于 2020-10-07 01:31
记得俄军在中东投入无人战斗车,就发生过通信中断的事。
如果天上也有无人机盘旋,通信中继,无人车在通 ...

主要是目前没人放心让无人设备自主决策,怕误炸误伤。

如果这方面彻底放开,无人设备的战术战略价值会更加明显。
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CDer:001153176
发表于 2020-10-07 06:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
支持楼主创新
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CDer:001162118
发表于 2020-10-07 06:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
嗯,5g就是干这个的
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CDer:001092064
发表于 2020-10-07 06:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
open123com4 发表于 2020-10-06 22:30
伤亡少的不一定能赢得战争。德军伤亡比苏军少,越军伤亡比美军少。那些无人装备的成本和战斗力不一定成正 ...

无人化装备或许是趋势,你说的成本和战斗力不成正比可能是因为技术水平还处在初级阶段吧
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CDer:000700330
发表于 2020-10-07 07:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
biechou 发表于 2020-10-04 15:44
另外谁知道,亚美尼亚为啥还不出动苏珊玲和伊斯坎德尔?

别说苏30了,连派L39上去虐TB2的勇气都没有。
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CDer:000460126
发表于 2020-10-07 09:00 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

open123com4 发表于 2020-10-06 22:30
伤亡少的不一定能赢得战争。德军伤亡比苏军少,越军伤亡比美军少。那些无人装备的成本和战斗力不一定成正 ...

伊拉克两次被吊打,表示严重不服啊.南联盟,问你在说什么啊?
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CDer:000371900
发表于 2020-10-07 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
open123com4 发表于 2020-10-06 22:43
写反了你那么动?人的因素才是关键,战争要的是效率和意志。历史上蛮族打败大国靠的从来不是武器先进。

面对现实,战争依靠效率和意志,无人装备彻底解决意志问题,未来战争只看效率。
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CDer:001155525
发表于 2020-10-07 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

无人坦克加无人机推进建立一个无人据点。
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CDer:000668386
发表于 2020-10-07 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
这次米国发射去火星的无人车就带了一架无人机,准备搞空地协同
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发表于 2020-10-07 12:15 | 显示全部楼层
无人车可以有,哈哈哈,用在阿三对峙前线,每车配辣椒面2公斤。
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CDer:001168438
发表于 2020-10-07 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
open123com4 发表于 2020-10-06 20:22
这么怕死别打仗,全面无人化会导致军队害怕伤亡意志薄弱

志愿军为啥不用拳头击败米国
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CDer:001155525
发表于 2020-10-07 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

无人据点是用来占领阵地。外围由一圈无人坦克组成,中间是无人机场。
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CDer:001169294
发表于 2020-10-07 14:38 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

suer莫离 发表于 2020-10-04 23:25
4架苏30SM,一年前到货的...。一般新战机形成相对完整战斗力需要几年,有些国家甚至从没形成过相对完整战 ...

俄罗斯飞行员雇起来也不贵
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CDer:001185918
发表于 2020-10-07 14:44 | 显示全部楼层

RE: 零伤亡作战思路,无人机占领不了阵地?那就配合使用无人车

Chenmaopeng7 发表于 2020-10-07 14:38
俄罗斯飞行员雇起来也不贵

俄罗斯飞苏30SM的主力,绝对贵.....。这些主力的战机折旧费+油料维护等等,一个小时几十万人民币,每年一两百小时,每年飞几千万上亿人民币,而且要飞很多年。  这么金贵的主力飞行员+很大概率死亡的绝对劣势战场,俄罗斯不可能给,真的给,亚美尼亚也付不出代价。亚美尼亚每年军费也就几亿美元...
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